e_v_medvedev

e_v_medvedev
Рейтинг
183
Регистрация
07.03.2013
xiaomi:
Хоть бы прочитали смысл общения... Мы не о конструкторах сайтов...

Да человек просто работу свою делает. Ему видимо за рекламный флуд платят.

---------- Добавлено 08.05.2018 в 19:26 ----------

xiaomi:

Согласен, нюансы у всех свои, но мне кажется основные бизнес процессы плюс-минус схожи.

Вопрос только в размерах этих плюсов и минусов :-). А дьявол, как известно, кроется в деталях.

Четверьг:

Тоже возможно.
В итоге, как то пессимистично :( получилось

Да нет, инвесторы может быть и в прибыли, но не от продаж. Нужно просто знать особенности бизнес-модели этих ТВшопов. Это как Маск, он в шоколаде, не потому что делает гениальные технические решения, а потому что под показуху грамотно разводит инвесторов на деньги и платит себе хорошую зарплату. Говорят сейчас в США стало модно создавать стартапы в области фармакологии. Вешают инвесторам лапшу на уши, что перспективы - увеличить инвестиции в 100 раз при удачном раскладе и разводят на инвестирование. Потом долго исследуют, живя припеваючи на проедании инвестиций, а потом говорят инвесторам "Ну не шмогла. Извините. Вот у нас новая идея. Она точно сработает. Давайте еще попробуем.". И главное все законно. Инвесторы сами рискуют своими деньгами.

В сети слухи давно ходят, что так у нас многие крупные интернет-магазины живут, на ожиданиях инвесторов бешеной прибыли.

---------- Добавлено 08.05.2018 в 19:20 ----------

Четверьг вот обратите внимание что 7910 пишет:

7910:

Всё продастся, был бы трафик.

Это прямо подтверждает ту модель, о которой я вам в личке писал. Просто для модели покупательского поведения спонтанных покупок трафик создается одним путем (через соцсети и РС), а для модели осмысленных покупок - другим (контекстом и позициями в органической выдаче). Я апологет второго пути.

Четверьг:

Ну так то расчетов нет. Ну, их как я понимаю никогда ни у кого нет. В 90% это всё пальцем в небо.
Исхожу только из того, что периодически в ассортименте появляются товары, которые выстреливают. И если такую работу поставить на поток, то такие товары будут находиться не раз в полгода, а раз месяц например, или раз в неделю.
Т.е. нельзя сказать, что вот прям охвачено всё, и сунуться некуда. Новые товары появляются, и неохваченые ниши все равно есть.

Это вы себя хотите в этом убедить. Как вы думаете, сколько таких как вы в России сейчас сидит на китайских сайтах и занимается поиском? Так что если вести речь о торговле товарами, то ниши могут быть забиты очень плотно, и находить их раз в неделю не получится. Вы полагаете, что в мире раз в неделю выпускается какой-то суперновый товар? Вообще вот более подробное описание тенденции тыц, как я его вижу.

Четверьг:

Вот, недавно по ТВшопу увидел мини кондиционер, они его продают за 3500 руб, т.е. за 55 баксов. Посмотрел, в Китае, в точности его, можно взять за 11 баксов, если брать 20 футовик, 2600 штук. Стал дальше искать, нашел, что 1000 штук можно взять за эти же деньги. Потом нашел, что можно взять 500 штук по 13 баксов. Короче, сумма и к-во уже становятся более вменяемыми.
+ перевозка пусть даже 6 баксов за кг, + даже честная растаможка возьмем 30%, получается 13+6+30%=25 баксов вход. Налоги на УСН доход: 55-6%=52. Итого остается 52-25=27 баксов с единицы товара. Двойник.
А товар, видимо, востребованный, т.к. ТВШоп это тоже определенный маркер.

Это если серьезно верить, что этот ТВшоп сидит с прибылью. Но вопрос так ли это на самом деле. Например Маск выпускает Тэслу и ракеты запускает. Миллиардер вроде. А по факту практически все проекты убыточны. Парень просто грамотно лохов-инвесторов на деньги разводит. Это модель бизнеса такая, широко распространенная на западе. Так что на счет востребованности товара в этих ТВшопах и того, что они являются определенными маркерами это большой вопрос. Особенно интересно маркерами чего они являются и как эти маркеры правильно интерпретировать.

Четверьг:
Он квалифицирован в других вопросах: хорошо работает с клиентами, рутина на него многая повешена. Если его обучить, то он сможет делать многое другое. Та же реклама, сайты, он бы смог это делать. Проблема в том, что обучать некому и времени нет.

Или Вы думаете, что есть люди, которые спецы во всех вопросах? Обычно это только владельцы бизнесов, которые прошли с нуля всё сами.

Вот я и спрашиваю, как бы вы поступили в такой ситуации?

На самом деле вы сами уже определились, что ответа на этот вопрос нету. Чтобы раскрутить эффективно схему работы, которую предлагает 7910, нужно немало специалистов в разных направлениях или одного супер универсала. При этом у вас ограниченный бюджет, да еще вы хотите, чтобы такой человек не только вам и этому пареньку деньги приносил, но еще и обучение на себя повесил. Очевидно что такому человеку придется длительной время над вашим проектом пахать безвылазно, а стоит такой человек или команда с такими знаниями сотню тысяч в месяц или больше. Лэндинги лепить большого ума не надо. А вот чтобы рынки знать и уметь с ними работать, для этого эти рынки люди годами изучают. Да еще для разные рынков разные каналы рекламы нужно использовать. Где в одних случаях фэйсбук или др. соцсети работают хорошо, в других обстоятельствах уже работать не будет. Понадобятся другие инструменты и другие знания.

Получается задача с многими взаимоисключающими условиями. Запросы на миллион, ресурсов на копейку, четкого бизнес-плана нет, а значит косты посчитать невозможно. Да и сама идея может оказаться не такой перспективной. Это может она в Украине хорошо работает, а у нас в Москве все может быть сильно иначе. С чего вы взяли что такая модель окупится? Это в Украине может быть возможностей у людей возить из Китая сейчас не так много из-за отсутствия денег, а у на с сейчас по такой схеме работают десятки, а то и сотни тысяч мелких магазинчиков. Вы будете одним из них. С чего вы взяли что на вытоптанной поляне вы сможете найти что-то, что нужно всем и что не смогли найти остальные сто тысяч? Давайте попробуем взглянуть на это реально. Я понимаю что хочется быстро, много и недорого, но возможно ли это?

Четверьг:
Привет!
Хочу проделать вот такую штуку:

Думаю сделать отдельное направление по торговле через лендосы, либо нишевые сайты всякой хрени, по типу ТВшопов : что то привозим из Китая и продаем. Получается много сайтов, много каналов продвижения.

Ну, как это выглядит вы все и так знаете: лэндосы, ВК, инста, форумы и тд. Потом может быть какие то товары забрендить, и продавать уже с другой маржой и тд. Ну, это уже как вариант развития.
Лично мне заниматься всем этим нет возможности, надо все повесить на кого то.

У меня работает довольно смышленый парень. Мне хочется, чтобы и он денег зарабатывал, и я чтобы тоже в минусе не был.
Я бы повесил всё это на него, но проблема в том, что у него нет достаточных знаний, чтобы вот прям во всех областях, ну и опыта управления у него тоже нет, и не факт что управление это его тема. Но, сам по себе он человек толковый, мотивированный и ответственный.
По идее, на начальном этапе, почти всё мог бы сделать он один, а по мере необходимости можно было бы уже подбирать какой-то спецализированный персонал.

Из вышесказанного напрашивается первый простой совет: если есть человек пусть и толковый и мотивированный, но абсолютно неквалифицированный - увольте его и сэкономите денег на квалифицированных специалистов :-). Хороший человек это не профессия. Чтобы развивать бизнес надо научиться принимать пусть непростые, но правильные решения.

xiaomi:
С опытным человеком не поспоришь!!! Мне это напомнило в свое время - когда все студии писали свои CMS. В итоге 99% этих самописок на свалке истории :)

Но возможно есть спрос для мелкого бизнеса на простую систему с невысоким ценником. Ведь, например:
OroCRM (10 users - 3 years agreement) - $21,240
OroeCommerce - $35k-$250k

Хотя все же, вижу смысл исключительно в максимально узкой нише, но с самым лучшим решением именно в это нише.

Это стандартная модель бизнеса, как у Мадженто. Есть версия CE которая распространяется бесплатно, а есть версия EE которая продается с поддержкой от производителя за 14990 Евро в год. В этой модели разработчики привлекают инвесторов под разработку софта, который в базовой модели распространяется бесплатно, а в коммерческой с поддержкой. Из коммерческой части и формируется прибыль, из которой платятся дивиденды инвесторам. Так что и OroCRM и OroCommerce можно без проблем скачать бесплатно и абсолютно легально и пользовать как и Мадженто и Prestashop. Кстати и MODx сейчас тоже старается работать по этой же модели.

Кстати именно благодаря этой модели бизнеса Magento привлекли миллионные инвестиции от eBay. И если вы хотите сделать что-то такое, что пойдет в массы, вам нужно найти способ реализовать что-то подобное. Только так вы сможете поддерживать свои наработки долгое время. Иначе ни какого доверия к вашему софту у потребителя не будет.

xiaomi:
Да, судя по всему не могу не согласиться... А значит есть смысл смотреть не в сторону большого комбайна, а в сторону решения какой то узкой задачи и узкой ниши... Глядя на наш опыт, есть мысль развивать нашу систему складского учета.

Как думаете, что-то похожее на МойСклад, но более упрощенное и заточенное на узкую нишу (например только интернет магазины, с интеграцией с разными CMS), а также встроенной глубокой аналитикой - ВОСТРЕБОВАНО ли???


P.S. Какая у меня внутренняя мотивация:
- занять программистов, дабы они не уходили на другие проекты, а больше времени работали над улучшением нашей системы
- улучшение и развитие системы (в том числе и мы этим будем пользоваться)
- хочется, чтобы наши наработки вышли в люди и помогали большему числу людей, а не только нам
- а вдруг с этого что-то значимое получится, ведь есть опыт, есть ресурсы, есть люди и есть время...

Ну я сам разработчик, так что делюсь собственным практическим опытом. Набор систем в замен комбайна это оптимальная перспектива оп ряду причин, причем это диктуется и заказчиками. Например если сайт ИМ сидит на одном хосте, а система складского учета на другом, то при падение одного хоста, другой работает, а значит не все колом становится. Кроме того распределение систем по хостам дает возможность плавно наращивать потребляемые вычислительные мощности.

Если говорить о том, что разрабатывать, то тут вопрос сложный. Сейчас много команд сформировалось, которые разрабатывают отдельные, но при этом хорошо интегрируемые между собой системы. Я при создании систем работаю как системный интегратор, который сформировал для себя линейку опенсорс продуктов, на общих или близких стеках технологий, которые хорошо интегрируются. Например на Symfony и надстройке над ней OroBAP построен целый набор продуктов:

  • складская система Marello
  • ERP-система OroCRM
  • B2B торговая система OroCommerce
  • PIM система Akeneo.

Как минимум половина из них (Akeneo и OroCRM) уже интегрируются с Magento и Prestashop (которая сейчас кстати тоже переписывается на Symfony), то есть B2C екоммерс движками. Из этого комплекта можно собрать практическую любую систему комплексной автоматизации торгового процесса.

Проблема как раз в том, что большинство пользователей не готовы к этому. Они не готовы внедрять такие комплексы в работу, переучивать кадры, менять свои внутренние процедуры. А средств автоматизации сейчас появилось много и закрывают практически все потребности, но с доработками как правило. У всех свои особенности организации бизнес-процессов как я уже говорил.

Так что писать свое - мне кажется делом сомнительным. Вы не сможете обогнать узкоспециализированные команды. Не хватит сил на разработку да еще и поддержку проектов. Их для этого нужно коммерциализировать, то есть зарабатывать на них деньги для поддержи и развития, а это не простая задача.

xiaomi:
Вопрос владельцам Интернет-магазинов: какого ПО, скриптов и других средств автоматизации вам не хватает???

У меня в свое время остро стоял вопрос с упрощением складского учета, аналитики и финансового учета. В итоге все решили своим велосипедом, написав полностью свою систему складского учета, CRM на базе админки CSM Modx, внутреннюю аналитику и пр. В итоге, субьективно, при 30 продажах в день (со своего склада, с полной перепаковкой товара перед отправкой и пр., т.е. менеджеры работают только на телефоне и с товаром и практически не тратят время на учет, оформление отправки и т.п.) без проблем справляется 2 человека ( и главное без факапов, ошибок, потерь, и сложного учета), при том что без автоматизации нужно было бы еще человека 2 при такой же нагрузке. В итоге пришел к некоторому потолку роста в средствах автоматизации и даже возникла мысль вынести наши решение в массы :)))

Единых рецептов нет и не будет. Каждый по-своему строит бизнес процесс и у каждого свои особенности торговли. А значит и единого софта быть не может. Даже если брать движки для интернет-магазина, то в разных случаях используются разные движки, потому что нужен определенный функционал. Запихать все в один движок - получится неуправляемый монстр, плохо обновляемый, требующий огромных вычислительных ресурсов. Тоже самое и с CRM системами. Для ИМ нужна своя специфика, а для B2B - своя. И так во всем.

Lucky man:
Всем доброго времени суток!

Хотел бы обсудить варианты действий на ИМ с карточками товаров не в наличии и пустыми категориями без товаров.
Суть:
Есть большой ИМ (более 100 тыс страниц).
За годы существования на нем накопилось приличное количество карточек товаров, которых уже давно нет в наличии и не будет, а также есть категории без товаров(и скорее всего они там уже и не появятся).

На данный момент на такие страницы просто убираем ссылки внутри сайта и удаляем их из sitemap.xml

Но это не гарантирует их выпадение из индекса.

Есть мысль отдавать по таким страницам (при условии что они не актуальны более года) ответ 404
Либо указывать им <meta name="robots" content="noindex" /> Чтобы в индекс они не попадали, но если вдруг робот на них забредет, то пусть походит по ссылочкам с таких страниц.

А как вы поступаете с неактуальными более страницами на ИМ ?
Под неактуальными подразумеваются товары, которых более не будет и категории, где скорее всего уже не будет товаров.

Один заказчик у меня торгует тем что на складе по факту, поэтому товар, который не в наличии снимается с витрины.

У другого весьма специфический товар и торговля в основном под заказ, поэтому товар не снимается с витрины и при этом доступен для заказа. А вот снятые с продажи товары переносим в специальную категорию с названием "музей" и делаем их недоступными для заказа.

RR1:

дизайн - влияет на продажи, но дизайн должен быть адекватный, не в стиле "галактики" и выезжающих блоков товаров с разных сторон. Все же я считаю, что остались еще диайны, которые людьми проще воспринимаются.

Влияет но не сильно. Точнее почти незаметно.

---------- Добавлено 06.05.2018 в 11:43 ----------

Четверьг:
Как и писали уже здесь: более важна привычность, а не рюшечки. Корзина, телефон, остальное - все на привычных местах. Логика оформления заказа и построения страницы тоже привычная.

Именно. Привычная компоновка и функционал создают пользователю привычную среду и он чувствует себя как дом. Попробуйте пересесть на машин с противоположным привычному положению рулем. Первое время будет тяжко. Потом привыкнуть можно, но посетителю сайта это не нужно так что он просто уйдет и не придет больше. Это основы эргономики.

---------- Добавлено 06.05.2018 в 12:01 ----------

Четверьг:
Покупатели как раз должны оценивать сразу, буквально в один- два дня, т.е. в течение периода принятия решения о покупке.

Не всегда, точнее не для всех видов товаров. Для товаров спонтанных покупок - да, для остальных нет.

Всего: 2095