e_v_medvedev

e_v_medvedev
Рейтинг
183
Регистрация
07.03.2013
denDV:
Да вы все правильно говорите.

Но есть еще факторы прибыльности не так ли.

При одним и том же товаре реализация его стоит по разному.
Зачем мне поднимать продажи еще на 10%, если в итоге я буду получать те же деньги но суеты и затрат будет больше?
вот речь и идет что либо так и держать 10% рынка. ИЛи захватывать быстро 30% каким то чудом, промежуточные варианты не имеют смысла.

Это как всегда оценивается с точки зрения эффективности (рентабельности). Если при 10% рынка норма прибыли высока, а при 30% равна нулю, то на кой вам эти 30%. Есть понятие эффективности клиента. От одного получите нормальную прибыль, а на другого только нервы потратите. Если при захвате 30% рынка среди дополнительных 20% клиентов все 100% будут нерентабельными, то понятно что бизнес загнется. Но это уже вам решать. Вы хоть какие то расчет под свои хотелки делали? :-). Это же основы бизнеса. А то может вам и не стоит этого хотеть, а то не дай бог сбудется :-).

denDV:
Равные условия с конкурентами по обслуживанию.

В этом и проблема. Конкуренцию в торговле выигрывает именно тот, кто предлагает дополнительное уникальное и наилучшее обслуживание. Собственно в торговле при одинаковом товаре выигрывает именно тот, кто лучше обслуживает клиента. Ведь торговля это УСЛУГА. И постпродажная поддержка это тоже УСЛУГА. И сравнивают продавцом покупатели по качеству и ассортименту этих услуг. Услуги это дополнительные блага и выгоды, которые получает покупатель от продавца вместе с товаром. И именно за счет этого цена может отличаться, но брать могут не то, что дешевле (люди понимают что доплачивают еще за услуги). Именно этим два одинаковых товара у разных продавцом и отличаются. Вот почему ваша модель товар-покупатель ущербна. Она не полна и не показывает вам, где вы можете создать свои собственные конкурентные преимущества при одном и том же товаре с конкурентами.

denDV:
По этим причинам и хотим получить 30% рынка.

Ваша политика покупок мне понятна это чисто русские рассуждения куплю у того у кого товар дороже, значит качественней, значит надежная компания, и еще много значит.
Но я вам говорю про очевидные вещи. Есть один и то же товар но предлагается он с разной ценой накрути. Мой товар купят 30% так как он дешевле. 30% купят у конкурента так как товар дороже.
Остальные 40 процентов покупают из разных побуждений.

Опять не правильно. Я куплю у того, что сможет доказать, что он достоин, чтобы я с ним дело имел. :-) И цена тут не главный фактор. Так что я тоже говорю очевидные вещи. :-). Правда таких как я наверное не очень много :-). Большинство покупает зачастую даже не понимая зачем он это делает, особенно в продуктовых магазинах :-). Ваши покупатели, я думаю, люди более умные чем вы о низ думаете. Они знаю что часто нужна не просто железка, но и сопутствующие услуги и обязательства. А вы этого не учитываете, и это ваша ошибка. Вы им предлагаете только товар. То есть вы как раз действуете в модели товар-покупатель.

denDV:
Ну не говорите ерунды. Вы когда покупаете товары вы думаете перевей всего о том с кем будете судиться?)))

Вы думаете прежде всего о цене и качестве товара, а уже потом может быть задумываетесь о производителе и посреднике.

Еще момент вы когда ни будь пробовали обращаться в суд? даже если это прямая продажа в суде еще нужно будет много чего подаказывать)

Ну нет. Я человек вменяемый и понимаю, что бесплатный сыр только в мышеловке. Я знаю что дешево, хорошо не бывает. Я знаю что чем больше в предложении демпинга, тем выше шансы остаться и без товара и без денег. Я выберу дороже, но надежнее. Скупой платит дважды. А не рассматривает возможность судиться в случае заключения сделки только профессиональный лох :-). Так что возможно вы просто не в полной мере понимаете психологию поведения многих клиентов, а значит не сможете предложить им то, что они желают видеть. Вот и будете проигрывать вашим конкурентам :-).

denDV:
Дополнительные обязательство можно отдать сторонним организациям.

Покупатель может договор заключить удаленно, оплатить удаленно) зачем ему встречаться с вами и подписывать документы у вас в офисе)
Ведь конечному покупателю пофиг кто ему принесет в итоги воду,так же ему пофиг кто обслуживает его.

Но сегодня начинает работать такая модель бизнеса. 0 вложений 0 работников много прибыли)

А с чего вы взяли, что предлагаю делать это в офисе? :-). С чего вы взяли, что я думаю что обязательно нужен офис? Без бумаги пока не обойтись. В России пока нет всех необходимых институтов для заключения подобных сделок полностью без бумажно. Но я понимаю что при подписании документов можно использовать и почту.

Вы в открытую дверь ломитесь :-). А вот то, что конечному покупателю безразлично, кто его обслуживает, тут я думаю вы ошибаетесь. Конечному пользователю важно понимать с кем судиться в случае чего.

denDV:
b2b это ведь модель ведения, так сказать бизнеса.
Но почему ни кто не рассматривает модель бизнеса товар - покупатель
Или у нас стереотипы до сих пор работают)

Ну почему ни кто не рассматривает. Я рассматриваю ... :-). Но вообще рассматривать модель товар-покупатель не совсем корректно. Торговля это услуга, потому что и в процессе продажи в довесок к товару предлагаются дополнительные обязательства продавца, да и из сделки купли-продажи вытекают некоторые обязательства продавца перед покупателем (постпродажная поддержка).

Jaf4:


Магазин, где покупатели женщины. Да, иногда стучатся тетеньки "потрещать". Сразу куча минусов:
- консультанта дрючат дурацкими вопросами.
- консультант дрючит дурацкими вопросами склад.
- тратится время совершенно бездарно, вскрываются коробки, что-то измеряется, сравнивается, считается, узнается у других занятых, отрывая их от работы (а когда приедет вот точно такое же, только с перламутровыми пуговицами) и т.п.
Причем, чем больше информации, тем сложнее тетке принять решение купить, т.е. это решение - риск. И вот ее испуганный мозг выдумывает ситуации, когда то, что она купит может ее не устроить, она или задает еще вопросов, попадая в ловушку "больше информации- больше сомнений" или начинает подсознательно уже избегать покупки, а консультант, как дурак, ищет ответы на вопросы, которые со стороны уже кажутся ненормальными, попадая в ловушку рациональности и потраченных усилий, если он недостаточно подготовлен (я столько потратил на нее сил и время, ей обязательно надо продать этот товар).

Звонок по телефону - хороший вариант. Тетя зреет, уходит с сайта, возвращается, выясняет все подробно, что есть на сайте и потом, уже тратя свои деньги (это важно), звонит и узнает все, что необходимо. Вопросы бывают уже однотипные, простые и однозначные, все изучено, им нужно лишь убедиться. Потратив время и деньги на телефонный разговор, в результате которого она слышит то, что хочет слышать, она сама уже попадает в ловушку, когда ей жалко просто уйти, т.к. она потратила на эту вещь время. Даже если выясняется какая-нибудь особенность у товара - которая может быть неожиданностью, такая покупательница скорее всего покупку сделает. Радует, что таких покупательниц все больше и они возвращаются.
Главное - сделать все на сайте правильно. Но это уже отдельная история.

---------- Добавлено 27.04.2014 в 08:52 ----------


Если смотреть с обозначенной точки то логика возможно есть, но с других точек зрения утверждение весьма ошибочно.

Например чем дольше посетитель сидит на сайте, тем выше его позиции в поисково системе. Не важно что посетитель делает на сайте, чатиться с менеджером, смотрит видео или играет в простенькую игрушку.

Или пока человек сидит чате и ждет ответа от менеджера он может посмотреть несколько страниц сайта, ознакомиться с рекламой и даже что-то еще положить в корзину (например от нечего делать, как ожидая в очереди на кассе, то есть сделав спонтанную покупку). Ну и сайт получает + в карму у поисковиков за глубину просмотра.

Общение через сайт стимулирует возвраты клиентов на него. Опять + у поисковиков и т.д. и т.п.

Вообще конечно сайт интернет-магазина это основной инструмент общения продавца и покупателя. В идеале это общение вообще должно проходить без телефона. По крайней мере в плоть до начала исполнения заказа.

Arsenij:
Тут есть некоторые нюансы. Вопрос размера рынка. То есть, грубо говоря, весь рынок мелкооптовой торговли тканями составляет 100 рублей. Из них 10 рублей приходится на Интернет. Если учесть, что 95% продавцов Интернет использовать не умеют, то оставшимся 5% очень хорошо и комфортно работать на рынке, конкуренция на котором в 2 раза ниже, чем в оффлайне. Такое иногда встречается, не спорю.
Но это как минимум третий уровень продаж от производителя.
Суть в другом - на рынке b2b интернет (если мы говорим о дистрибуции или производстве) вторичен. Потому что первична дилерская сеть, которую никаким интернетом не создашь.

Ну и в-третьих. Вы говорите, на самом деле, о товаропроводящей цепочке на рынке b2c (если я, конечно, правильно все понял про товар). В итоге-то этот же самый товар попадает к конечному потребителю без изменения своих свойств. А у ТС классика b2b - то есть товар, который используется для промышленного производства. Там другая структура принятия решений.


Есть бизнес и есть самозанятость. Первое - профессия, второе - любительство. Увы, но факт. Я вот в данный момент отношусь именно ко второй категории, ибо мой бизнес без меня лично долго не протянет.
Да, любителям тоже нужны весьма профессиональные инструменты, но, как я уже сказал, это очень странная сфера, и как в ней продавать, я не очень понимаю.

В b2b интернет может использоваться в определенных секторах и весьма успешно. Дело не в масштабе рынка, а в том, что даже b2b торговля может быть больше схожа с розничной по целому ряду подпроцессов, с точки зрения организации. В том числе с очки зрения привлечения клиентов. То есть в ряде случаев оптовая торговля (не зависимо от того является ли она b2c или b2b) очень похожа, а значит и похоже методы и средства ее автоматизации. У ТС масштабы сделок купли продажи в большинстве случаев ближе к рознице и поэтому его конкуренты вполне успешно используют этот канал продаж. Проблема в том, что продает он не столько товар, сколько решение проблем в технологических процессах свиноводства с использованием определенного оборудования, организация таких продаж через интернет имеет свою специфику, которую ТС пока не постиг, в отличие от своих конкурентов и потому им проигрывает в этом сегменте рынка.

То что 95% продавцом не умеют использовать интернет - это факт :-). Этот процент возможно даже и больше :-). То есть абсолютное большинство не рассматривают интернет и свой сайт, как иное средство взаимодействия с клиентами, как такой же офис как обычный, но реализованный не в виде помещения, стола, стула и рекламной продукции, а сайта, контента, каналов связи и пользовательских интерфейсов. Не понимаю что в виртуальном офисе так же как и в обычном должен быть порядок и в нем должен сидеть человек и постоянно работать над поиском и обработкой клиентов, пусть и в иной форме чем в традиционном оффлайн офисе.

Бизнес и самозанятость это одно и то же, просто масштабы разные. Разница есть только между бизнесом и хобби, потому что цель первого зарабатывать деньги, а второго - чем то занять свободное время. Эти различия и определяют различия в принятии решений. Любительство - это хобби.

Вот таков мой взгляд на вещи :-).

---------- Добавлено 27.04.2014 в 13:34 ----------

Arsenij:
Не совсем так. Деньги не всегда и не все решают. Ну вот вложили вы в контекст 10000. Получили везде, где надо, первое место в спецах. И что дальше? Больше денег? Но от их количества первое место не станет "самым первым". Надо искать новые методы продвижения.

Точно. Полно примеров когда бестолковое вкладывание денег вообще не дает результата. Чтобы ТС начать выигрывать у конкурентов в интернете, ему не нужны деньги, ему нужны знания. А отсутствие систематизированных знаний о ведении бизнеса через интернет - это фундаментальная проблема. Деньги найти гораздо легче чем знания, как ими грамотно распорядиться.

Я пытаюсь работать в этом направлении на своем портале, но не хватает сил на ведение исследований и зарабатывание денег на прокорм. А проблема действительно масштабная и серьезная.

Arsenij:
Давайте спрошу (хоть это будет и нескромно) - есть ли у Вас опыт работы в промышленных b2b отраслях? Не просто так, а чтобы понять, насколько Вы в теме - там на самом деле немного по-другому жизнь устроена.


Немного ошиблись - я не имею такого опыта. Если бы я работал менеджером по продажам, то наверное, им бы и дальше работал... Маркетолог - это чуть другая профессия :)


Так уточняйте задачу. Вообще-то свиноводство (как и птицеводство) реально экономически эффективно в основном в больших комплексах. Я как-то и подумал, что речь про оборудование для них. Если это мелочь для частных подсобных хозяйств, то история другая. Честно скажу, как продвигать вещи, которые направлены на любителей, не знаю.

В промышленных b2b отраслях опыта работы нет. Есть опыт работы в госсекторе в среднем управленческом звене и имел дело с госзакупками и достаточно контактировал с менеджерами по продажам.

То что вы говорите, по поводу свиноводства - не знаю, но ТС торгует этим оборудованием, так что он наверное все таки в теме и на практике знает, кто у нас сегодня по факту занимается свиноводством, крупные хозяйства или фермеры. На счет разделения людей работающих в нашем свиноводстве на любителей и профессионалов, да еще маркетологом, мне кажется не корректным :-). Есть разница в масштабах производства, но не профессионализме. Это разные вещи.

А то, что между оптовой и розничной торговлей есть разница в организации с использованием интернета - это личные наблюдения и исследования. У меня были контакты с клиентами, которые торгуя мелким оптом тканями из Иваново, привлекают покупателей через интернет и вполне успешно. И ни какого личного общения не надо. Крупнооптовая и мелкооптовая торговля это два сильно отличающихся бизнеса, хотя оба и торговля.

Как то так :-).

denDV:
Не пойму при чем тут крупный опт мелкий, мы торгуем в розницу, источник только интернет.

При том, что я писал это человеку, который имеет 15 летний опыт менеджера по оптовым продажам, и наверное много имел дело с органами власти. При чем здесь ваша розница :-)?

Всего: 2095