Pantion, я уверен, вы сможете проконсультировать будущего покупателя, о форматах рекламы и взаимодействия с рекламодателями и он окупит данное вложение в разы быстрее. В конце концов любой актив - это перспектива.
Очень важное упущение, нужно понимать, что в окупаемость также входит и стоимость самого актива.
Т.е владея сообществом даже 20 месяцев, человек получит примерно 4 млн дохода. И актив который будет стоить на рынке от 4 млн.
Чисто гипотетический как можно не окупить данное вложение за аж 30 месяцев?
Вот, 20 месяцев держите сообщество - продавайте и фиксируйте чистую прибыль в 2+млн
Я даже молчу про то если человек держит сообщество 30+ месяцев. Конечную прибыль можно будет зафиксировать на 4-6 млн.
Вы или опять пытаетесь принизить стоимость актива или просто насолить. Я прошу в топике котором мы находимся использовать лишь факты подкрепленные цифрами, вы же оперируете какими-то мистическими предположениями или цифрами взятыми из воздуха.
Это не ваш личный раздел, это не ваш личный топик с продажей услуг аудита сообществам. Не нужно говнить все проекты которые почему-то не купили у вас аудит. Если вы не можете БЕСПЛАТНО оставлять объективные комментарии - не пишите всякую ересь. Мы не обязаны покупать у вас "Отзывы" о сообществах.
Terentiev_Yu, все верно, однако я уже указывал - подлив в сообщества присутствует. Ежедневно сообщество САМО растет на поисковом трафике ВКонтакте, БЕСПЛАТНО, растет) Потому что сообщество большое и высоко находится в поиске, а в диалоге выше мы установили, что создать сообщество конкурент не получится быстро или дешево, поэтому этот поисковый трафик ввиде постоянного "подлива" у вас никто не отберет.
Pantion, ваша компетенция не вызывает никаких вопросов. Однако когда вы используете конструкции, которые занижают стоимость актива, я не могу не опровергнуть ваши слова фактами.
Спасибо за напутствие) Надеюсь покупатель захочет воспользоваться вами как гарантом, что бы вы еще и лично поближе познакомились с активом.
webmasterandrew, рад что есть почва для интереса.
Сразу хочу сказать спасибо за ваш комментарий, т.к любой комментарий имеет почву для вопросов.
Ответы на которые помогу в первую очередь покупателю определиться
Что хотелось бы отметить, сообщества столь массивные имеют ряд определенных особенностей
1) Они находятся высоко в поиске, отсюда мы имеем органический прирост аудитории
- это в первую замедляет падения каких либо метрик, даже в те моменты когда ВКонтакте активно "борется" с сообществами
2) Поиском пользуются не только пользователи им также пользуются рекламодатели особенно крупные
- а это источки клиентов которые будут сами обращатся к вам за рекламой.
3) Мы конечно уже в 2017, но не все рекламодатели растут так быстро, для многих объем аудитории реально важен.
- это конечно открывает вам возможности для прямой коммуникации с брендами.
4) Сложность воспроизведение столь массивного сообщества
- стоимость подписчика с каждым годом все растет, каждый день создавать массивные сообщества будет все сложнее.
Учитывая то, что сказано выше, хотелось бы сказать, да есть цифры. Да есть 200к, да есть рынок сообществ, но есть крупное НО
Многие проекты раздувают сообщество трафиком пред продажей, т.е вам показывают красивые цифры доходы по 500к и сообщество считают х10-20 месяцев.
Но вот беда купив сообщество которое на трафике - вы без вливания доп активов получите уже за месяц падения доходов чуть ли ни в 2 раза.
Поэтому важно резюмировать: На рынке сообществ принято продавать сообщества с окупаемости 10-20 месяцев, однако это не значит, что сообщества их отрабатывают
как раз, часто бывает так, что фактический отбив проекта, который был на трафике и имел красивые цифры сдувает аж до 40 месяцев. Я могу привести кучу примеров
где сообщества куплены при цифрах в 300к дохода и 15 месяцах, первый месяц после продажи доход падал за 200к- , второй до 150к, и проект летит в 30-40-50 месяцев
учитывая отсутствие органики и прочих факторов таких как я перечислил выше - доход не может не падать.
Поэтому продажа крупного сообщества - это всегда индивидуальный подход к оценке
Pantion, ввиду глубокой концентрации вашего текста разобью все на цитаты, возможно как раз комментарии к вашему тексту и дадут ответы которые задают вам.
Я что-то не понимаю, о ком речь? Где те самые мифические команды которые могут делать эту магию.
Смотрим на цифры : Топ 15 сообществ по темпам роста - http://joxi.net/L21oXjVT6JQXqr
из них я вычеркнул сообщества, которые нарушают правила (закрытые сообщества) реклама закрытых сообществ запрещена. И сообщества которые промоутит сам ВКонтакте.
Итого мы получаем всего 5 сообществ.
Все сообщества крайне маленькие, одно сообщество под позицией 11 имет 1.8 млн человек и это сообщество с ботом.
Так вот это сообщество, даже при наличии бота, имеют темпы роста 270.000 в месяц
Т.е даже если вы хитро попали под тренд и используете бота вы не будете расти быстрее.
При таких цифрах ~300.000 прироста это подчеркиваю топовое сообщество по темпам роста в развлекательной нише.
вам нужно примерно 6.5 месяцев т.е это минимум 200 дней. Однако вы говорите про неких 100 мифических дней. Их не существует.
Для наглядности возьмем категорию красоты и моды и посмотрим средние темпы роста там. Потому как развлекательный контент для людей до 18 лет еще более менее может набирать темпы роста.
http://joxi.net/1A5oX9VTKWlbqm - вуаля, фактические темпы роста у топ1 сообщества по приросту 150.000
Вот и получается что при таких темпах роста вам нужно 13 месяцев для создания подобного сообщества.
А это если вы номер 1, у вас не просто хорошая команда а лучшая команда которая может это делать, вот и получаем 400 дней, при условии наличии ЛУЧШЕЙ команды.
Посмотрев тот же адсполейр станет ясно - http://joxi.net/zANWa5vilgGwWr это то самое топовое сообщество и что мы видим
Что для привлечения 900к человек уже потрачено более 5 млн рублей.
Такую цену платит сообщество за свои темпы роста, они могли расти медленнее и тогда стоимость подписчика была бы ниже.
Итого из анализа реальных цифр:
Минимальный период на создания сообщества при том, что вы топовая команда 390 дней
Минимальная сумма на создание сообщества 10+ млн, это даже больше чем изначально говорил я.
Если вы какой-то маг и за 4.5 млн рублей можете сделать сообщество в бьюти нише за 100 дней, я готов купить у вас его или заказать создание такого продукта под ключ. Но это практически нереально, вы не сможете преодолеть фактические пределы системы
Все еще сложно установить в каком из миров вы находитесь, но явно этот мир отличается от мира реальности.
Во первых: Никакого "донорского" сообщества у нас нет.
Во вторых: Даже если бы оно было и мы делали репосты записей, это никак бы не повлияло на среднем охвате записи, потому как средний охват поста высчитывается на основании лишь охвата подписчиков. Т.е если кто-то увидел запись в другом сообществе, но не является нашим подписчиком он не будет учтен в расчете показателя охвата записи на бирже.
Т.е никакого проседания записи не может быть даже если имеют место быть репосты, которых нет.
В третьих: Что за магия с перемещением в пространстве, как простите сообщество должно будет переместить с 2 позиции на 15. Сортировка сообществ происходит по их доходности. Для того что бы потерять хоть 1 пункт нужно потерять громадное кол-во охвата записи т.к именно она формирует цену.
В четвертых: Те самые репосты что вы говорите - могут увеличить лишь "полный охват" - крайне бесполезная метрика, мы же имеем собственный охват подписчиков - от него и зависит охват записи.
Итого: Даже при наличии некого донорского сообщества, репосты в него могут лишь увеличить полный охват, но никак не влияет на основные показатели "охват подписчиков" и "охват поста"
Ключевой вопрос который был поднят. А что же тогда делать инвестору? - А ничего ему не надо делать, основные метрики не зависят от наличия донорской группы вообще никак. Да и что бы окупаемость увеличилась доход доже сократится в 3 раза, а это значит что охват поста должен упасть в 3 раза, и стать 20.000, простите но в живом сообществе с 2 млн аудитории, даже много лет без рекламы такие цифры не возможны.
Наличие интеграций такого уровня крайне сложная задача, но если их реализовать то окупить сообщество возможно и за 2-3 месяца, я не обладаю умениями и знаниями как заключить договор с какой либо крупной компанией, это увы не моя компетенция. Не исключаю такой возможности, но я оперирую исключительно цифрами, а не гипотетическими возможностями.
Любой потенциальный покупатель может обратиться ко мне лично в скайпе за БЕСПЛАТНОЙ консультацией относительно проекта и выше сказанных мною слов, где я могу обстоятельно используя цифры и факты обосновать всю излагаемую информацию.
P.S учитывая явное не понимание текущих алгоритмов подсчета охватов постов, темпов роста сообщества вы Pantion, можете тоже обратиться ко мне за БЕСПЛАТНОЙ консультацией, все же многое меняется и не всегда можно вовремя актуализировать информацию по какому либо рынку. Вы сможете узнать как работает охват, чем охват подписчиков отличается от полного охвата, на основании чего рассчитывается охват поста, а также получить информацию о том как сообщества сортируются в рамках биржи ВК.
спасибо за вашу оценку. При условии наличии хорошей команды, можно сделать и невозможные вещи.
Мною указаны цифры исходя из средней ситуации по рынку.
Так же помимо хорошей команды на контент не стоит забывать, что рекламировать это как-то тоже надо
Ну вы же понимаете, что публикацией контент в 2к17 не наберешь 2млн человек.
Поэтому важной ремаркой считаю наличие не только команды на контент, но и специалистов на закупку рекламу
будь то таргеттинг или биржу, это все равно работа, работа с креативами работа с подачей заявок и мониторингом эффективности.
Так же для меня является странным сроки. Вы предполагаете рост сообщества по
20.000 - 13.000 и при таких темпах роста стоимость подписчика у вас сохраняется в районе 2,3 рублей.
Вы же понимаете, что после набора уже даже 1 млн человек, такие темпы роста невозможны без увеличения цены подписчика.
Да и в целом если взять статистику того же allsocial по 20.000 в стуки растет 5-10 сообществ из всего ВК, но ни одно из них не растет
так быстро на протяжении 100-150 дней.
Исходя из вышеперечисленного хотелось бы отметить, что не является возможным вырастить сообщество в нише бьюти, с тематическим углублением до 2 млн человек за 100-150 дней.
и при этом потратить всего 4.5 млн, за такие темпы роста вам придется платить очень дорого за подписчика.
Поэтому считаю цифру прироста в 5000 человек - уже хорошим результатом для того что бы говорить о стабильном росте.
Я сомневаюсь, что в вк в текущем времени вообще существует хоть одно сообщество которое набрало 2млн человек, за 100-150 дней и при этом заплатило бы 2.3 рубля за человека.
Если такие примеры и существуют, то это как раз те исключения которые подчеркивают правила.
Итого: минимум 400 дней на создание сообществ с 0 и это уже при увеличении стоимости подписки, тк. придется выкупать более дорогую рекламу.
При этом расход минимум составит 7 млн.
При наличии опытных контент менеджеров и рекламщиков.
qilly и alivye, наличие рисков, не обесценивает актив, риски есть в любом виде бизнеса, если говорить про ВК, то уже все нововведения этого года мы увидели, т.е ближайшие полгода кардинальных изменений не будет,
тем более прошу заметить, в данный момент сообщества уже как раз прошли коррекцию охватов после сентябрьских движений.
Поэтому крайне высока вероятность что ближайшие полгода никаких изменений не будет.
В тоже время, вы почему-то думаете, что есть какие супер риски, которые обесценивают это сообщество до 7-10 месяцев окупаемости.
Но давайте считать.
140*10 = 1.4 млн
В тоже время я понимаю что доход будет 100% не изменен ближайшие полгода - 6*140 = 840к
Ладно, предположим, прилетают НЛО и ломают все, доход падает в 2 раза (хотя это даже меньше если бы вы включили просто рекламную сеть)
соответственно, что мы получаем:
70к*4(оставшиеся месяца) = 280к
Итого через 10 месяцев я минимум имею: 1.2 млн ( это даже если доход просядет резко в 2 раза)
и сообщество которое будет стоить минимум 700к-1.5 млн
Я даже допускаю такой вариант развитя событий, прилетает НЛО завтра, ломает все доходы и доход падет в 2 раза уже завтра
В таком случае за 10 месяцев я получу 700к + сообщество которое будет стоить 700к - 1.4млн
Поэтому считаю, ваше заявление о больших рисках обычной спекуляцией.
Мы работаем с вк уже много лет и каждый год мы слышим как ВК умирает.
Но давайте начистоту: ВКонтакте в данный момент самая стабильная и самая рентабельная сеть с точки зрения дохода и его чистоты.
юни, нет не показывали, если вам нужна сторонняя оценка сообщества каким-то авторитетным специалистом - мы не против такой оценки и предоставим всю информацию не только вам, но и 3-тим лицам.
К сожалению, не могу править топик, по стоимости
6 млн рублей за данное сообщество.
Для связи: skype - repubtoo
P.S модератор, если можно добавьте эту сумму в стартовое сообщение.
По пунктам каждому:
yodda, не совсем так, это значит, что сообщество будет продано тому кто предложит максимальную окупаемость, свои интересы я обозначил диапазоном для простоты, если у вас есть конкретное предложение: скайп - repubtoo
Pantion, добрый день, видимо имет место быть неточность, в топике указан диапозон 18-30 месяцев, так же указан цифра дохода.
Поэтому, стоимость в топике указана.
В формате диапазона цен, это не аукцион, нужно всего лишь совершить просты вычислительные действия, думаю это не сложно.
Однако если у вас возникают вопросы, я готов лично проконсультировать вас для этого нужно всего лишь обратиться в скайп
repubtoo бесплатно и без смс.
ilyamaster, данная цена уместна, если кто-то не предложит выше.
Милованов Ю.С, если вы можете с 0 создавать проекты в 2млн, то выгоднее конечно создавать. Однако создание проекта с аудиторией в 2 млн, даже при росте по 5000 человек в сутки займет у вас 400 дней, т.е примерно полтора года.
Если вы хотите получить дешево - тратьте время. Если вы хотите получить актив который уже завтра будет приносить - инвестируйте. Это не сообщество с 200.000 подписчиками, который любой может воспроизвести за 2-3 месяца. Поэтому не уместно сравнения создавать ли с 0 или покупать. Это просто разные подходы.
Так же прошу заметить, что ни о какой Рекламной сети на пассиве в первое время развития сообщества речи идти не может
Ну и конечно, не могу спросить это ж по какой себестоимости вы воспроизведете сообщество на 2кк
В среднем такой подписчик в достаточно умелых руках стоит около 2 рублей. А если вы еще и не знаете многих тонкостей работы с вк то цена может спокойно доходить до 4р
Вот и получается, что для создания похожего сообщества вам понадобиться 1.5 года работы и инвестиций примрено 4-8млн рублей.
Я просто не могу не спросить, как это может быть более выгодно?
Что предлогаете вы:
- отсутсвие пасивного дохода с рекламной сети
- постоянная работа на протяжении 1.5 года
- нужны инвестиции от 4 до 8 млн
Что предлагаю я:
- в случае отсутствия желания, полный переход на пассивный доход от рекламной сети
- доход сразу на следующий день
- Возврат около 80%-100% инвестиций за тот же период (1.5года)
cyber_Krosh, не совсем понимаю, какое отношение к доходу у сообщества ВКонтакте в модной нише имеет авторский ли контент.
Сетка инстаграм аккаунтов продолжает расти, а рекламы вулканов и остальной дичи нет!
Забирайте хорошие аккаунты в скайпе repubtoo
Напоминаем, группы на продаже, статистику, заработок можно уточнить в скайпе repubtoo
Кто возьмет сразу всю сетку получит скидку :)
Напоминаю, по всем вопросам в скайп repubtoo без точек и подчеркиваний, или можете написать в лс свой скайп - мы вас добавим.
Информация о ценах актуальная, группы продолжают расти!
