Pantion, о смотрите, опять светские беседы, т.е их вы предпочитаете в те моменты когда вам задали серьезные вопросы, которые обличают вас, а вы просто прячетесь за хи-хи, ха-ха?
по всей видимости вы или разучились считать или все же вводите в заблуждение пользователей. Вы как аудитор должны быть честны с обоими сторонами как продавцом, так и покупателем. Однако ТС, в старт топике заявил
Доход: 400к
Расход: 250к
Т.е Чистая прибль у сообщества = 150.000
Соответственно, за 12 месяцев сообщество при условии что вы сможете покупать такого же дешевого подписчика на протяжении всего времени работы с сообществом принесет 12*150 = 1.800.000
что на 2.000.000 меньше чем заявляет аудитор. Т.е реально инвестор может вернуть свои средства лишь на 30+ месяцев работы.
Pantion, добрый день, а что случилось, уже предоставляются адвокатские услуги от вашего имени?
С чего такие порывы чести?
Т.е в теме, где ТС вам не платит, вы нарушаете правила коммерческих разделов и предпочитаете светские беседы.
А подождите, да это же проплаченный топик. Т.е вам заплатили за аудит, вы выступаете гарантом и теперь, будете делать ровно обратное?
Уважайте чужое пространство, это значит за 6%, можно и уважить ТС?
Не многовато ли?
Я что-то не понимаю, а как так происходит, вы пишите.
Зачем вы врете? Есть доход, есть оборот, есть расход.
У данного сообщества расходы на рекламу 250-350 тыс рублей в месяц. Те доход у этого сообщества 100 тыс рублей в месяц максимум.
Т.е вы фактически говорите что это более 30 месяцев окупаемости.
И о стоп, не так давно это было для вас невозможными цифрами, а тут уже стало порядком нормы. Объясните, с чего вдруг продажа сообщества с 30+ месяцами окупаемости стала для вас нормой, тем более вы даже на 30 месяцев не можете рассчитывать, т.к доход без рекламы сядет еще больше, потому как напрямую выкупают в большинстве админы, а они сообщества не на пуше не выкупают.
SSS1, я могу подсказать вам ответ, пантион знает, что у сообществ на пуше раздутые доходы и что у них помимо доходов есть расходы, он же не будет покупать то, о чем знает, но почему-то никому не говорит.
P.S ТС прости, за вмешательство в тему, но слова пантиона довольно лицемерны, поэтому не мог не прокомментировать.
Pantion, вот вы опять получили доказательно ответы на свои не компетентные вопросы и дальше брызгаете желчью. Я надеюсь сейчас я отвечу на ваши оставшиеся вопросы и вы перестанет захламлять мои темы своими подписями "аудиты сообществ" и "услуги гаранта"
Напоминаю это не ваш личный раздел.
Просто бред, я коротко отвечу - сообщество есть и в топ 15 категории, но ключевое слово более весомое и довольно важное, это не какое-то там "папа мама пилораму", вы как всегда применили свой дар, оценить не увидев, оклеветать - не проплаченное. Я же вижу как вы лояльно расписываете проекты более скудные чем наши в разы.
Сколько можно? Вы вот такой простой, что бы подвинуть сообщество на 2 млн человек из топа поиска нужно иметь сообщество еще более массивное, я что-то не понял у нас что в вк у всех паблики по 2.5кк ? И вы забываете, нельзя просто так взять и переименовать сообщество - есть правила, смена тематики - запрещена. Есть даже правило запрещающее сужение тематики (р.с если не знаете его, я не буду присылать вам на него ссылку найдите его самостоятельно в правилах). Поэтому в данный момент нет человека который мог бы безнаказанно подвинуть сообщество из топа поиска. И опять вы мне про какие-то гарантии , если бы да ка бы. Ни одно изменение ранжирования с 2010 года не ущемило права крупных сообществ, они так или иначе всегда получают свой трафик, иногда больше иногда меньше.
Я рад, надеюсь ваш спортивный интерес иссяк и к нахождению в данном топике, т.к в рекламе ваших услуг мы более не нуждаемся тут.
Значит так, вы и ваша не внимательность и высосанные из пальца обвиненения. Читаем вместе внимательно.
Сообщество 2.020.000+ аудитории, тематика красота-мода тематическое
Одно из топовых (топ-2) в своей тематики.
тематика: Красота-мода. ТЕМАТИЧЕСКОЕ.
одно из топовых в СВОЕЙ ТЕМАТИКИ.
Не вырывайте фразы из контекста, читайте целиком сразу становится понятно, что речь о индивидуальной тематики сообщества. Да и в конце концов, любой покупатель может получить ссылку на сообщество и все посмотреть сам, вы единственный у кого возникла такая путаница в голове. Т.е как я могу ввести в заблуждение человека, если он сам все видит и ни у кого не возникает никаких вопросов, кроме вас. Может проблема в том, что вы хотите что бы вас ввели в заблуждение, что бы очередной раз кинуть какую-то каку?---------- Добавлено 18.11.2017 в 10:14 ----------SSS1, спасибо за ваш комментарий, если вы заметили, то я не навязываю, никому, ничего.
Не заставляю. Я лишь считаю свое сообщество хорошим активом, но у всего есть цена.
Я выше в топике объяснил, почему я считаю сообщество хорошим активом и почему продавать его
по обычным рыночным ценам я не планирую.
Поэтому если есть человек, который разделяет мою точку зрения и понимает как он хочет использовать данное сообщетсво
Для него эта цена так же будет приемлема.
Целью моего разговора было, показать что есть деятель, который узурпировал раздел продажи сообществ и без его одобрения сообщества нынче не могут продаваться.
Тут хотелось бы отметить, не все так печально. На текущем медиадэй, вк сказал о том, что за первые 9 месяцев этого года выплатило сообществ 1млрд рублей.
Считайте сами много это или мало.
Из бонусов не забываем про то что рынок рекламы ВК новый и еще растет, только в этом квартале рынок интернет рекламы превысил медийную рекламу на тв.
Там что-то 41млрд за квартал, против 39млрд в ящик. Считаю, что этот баланс все больше сместится в интернет. Т.е рынок еще порастет.
Zasra, вот не пойму, с каких пор вы могли увидеть, что я не договорил какую-то истину?
Я полностью отрытый человек, я знаю как управлять этим активом и в случае его не продажи, не проиграю.
Я выше в топике неоднократно писал, что любой покупатель может БЕСПЛАТНО получить от меня консультацию по активу.
Где как и в этом топике я буду излагать лишь свое видение ситуации. Если вы почему-то приняли мое видение за "приукрашивание или недоговаривание" - нет, это не так, это лишь мое мнение.
Я ведь не должен уведомлять о рисках, прогнозировать прибыли в зависимости от того как инвестор будет управлять активом. Это задача инвестора. Я со своей стороны, помимо всей обычной статистической информации, предоставляю еще и свое мнение.
Поэтому не поймите неправильно, есть актив, есть цена. Я её объявил потому, что вижу определенные тенденции в ВК, в целом в интернете. Ну если вы считаете, что автор человек не объективный или глупый - не надо у него покупать.
Но прошу вас касаемо истин, все истины доступны покупателю. Я ничего не скрываю.
katenuha, все верно в данных сообществах формат работы в данный момент такой: рекламная сеть + 1 пост
В данный момент доход с 1 рекламы еще + 150
Соответственно выходит 500(рекламная сеть) + 150 = 650*30 = 19500
если есть вопросы, пишите в skype - repubtoo - я вам все покажу, сможете лично проверить цифры.
Скрин - http://joxi.ru/v29pXJVtGW888m
в те дни где рекламная сеть работала на 0, было выкуплено размещение через биржу
а что именно вас удивило?
Elvis123, добрый день, бесспорно если вы считаете что покупать сайты лучше - то конечно покупайте сайты, это не относится никак к обсуждаемой теме.
Я уже описывал ситуацию создания сообщества с нуля, /ru/forum/comment/15339788
Где все эти супер команды которые могут создать что-то больше да еще по выгодным ценам, прошу изучить комментарий выше, там обстоятельно описано, сколько и чего вам понадобится для создания такого актива.---------- Добавлено 17.11.2017 в 21:20 ----------Pantion, я рад, что на конец вы показали себя с обстоятельной стороны, теперь мы можем говорить на языке фактов.
Меня конечно смущает, как вы человек работающий ГАРАНТОМ, АУДИТОРОМ, не знаете по каким алгоритмам ранжируются сообщества в бирже ВКонтакте.
А также ваши изречения, про то что лучше иметь 3 паблика по миллиону чем 1 на 3 млн. Вы еще предложите 10 по 300.000.
Плотность рекламы в ленте? Т.е вы серьезно консультируете людей по инвестициям ВКонтакте?
Но обо всем по порядку, будет много текста, цифр, фактов.
Важная ремарка:
Учитывая, что и как вы говорите, я бы поставил под сомнения вашу компетенцию и хотел бы предупредить будущих ваших клиентов - осторожнее относится к вашим советам.
Для начала, зачем вы просите от меня невозможного, вы же должны быть в курсе, что алгоритмы работы биржи ВКонтакте это их коммерческая тайна, никто нигде официально про это не может написать.
Отсюда у меня и вопрос к вам, с чего вы взяли что сообщества сортируются по какому-либо критерию "эффективности" для вас. Что это вообще за очередной мифический критерий?
Покажите мне тогда четко, где ВКонтакте говорит, что сообщества сортируются по этому самому критерию.
Однако давайте разберемся, я вижу вы шокированы, что некое малое сообщество по запросу "спорт" находится выше большого сообщества, т.е исходя из моих слов - больше зарабатывает.
Давайте я вам это докажу на цифрах.
Сделаем небольшую ремарку, что бы сразу раз и навсегда похоронить вашу версию связанную с "эффективностью для рекламодателя"
Для этого надо понимать, что такое эффективность для вас как рекламодателя, а это тривиально.
Ваша задача купить максимум охвата аудитории и потратить на это минимум денег, отлично, у нас есть показатель CPM соответственно по вашей логике, чем CPM ниже - тем более эффективное предложение, тем выше должно оно находится в бирже.
Получаем скрин:
из вашей логики сообщество на 9 месте, самое эффективное, но оно все же находится на 9 позиции, поэтому ваша теория, а это именно теория, т.к никаких подтверждений вы представить не можете. Ломается.
А теперь рассмотрим вариант с доходностью сообществ и использованием этого показателя как ключевого.
Логика ВКонтакте проста, если у сообщества покупают рекламу - значит оно кому-то нужно, ведь как мы убедились выше не обязательно сообщество должно быть "эффективным для рекламодателя"
Ну и конечно ВКонтакте в первую очередь заинтересована в чем? В прибыли, т.е им нужно продавать рекламу что бы получать свой доход.
Да бы раставить все точки на и:
Пациент 1: Сообщество "спорт" , 2 млн человек.
Доход текущего месяца:
Пациент2: Сообщество "UFC" , 560к человек.
Доходы текущего месяца:
Сравнительная табличка выглядит так:
Что ж в итоге: Пациент 1, размещает очень мало рекламы с биржи ВКонтакте, а Пациент 2 напротив размещает почти только рекламу с биржи ВКонтакте
И получается, что даже при цене рекламы ниже, данное сообщество больше денег зарабатывает для ВКонтакте.
т.е даже по срезу за последнии дни.
Видно, что маленькое сообщество принесло больше денег для биржи ВК.
Отсюда вывод, доход сообщества на 560к человек В БИРЖЕ ВКОНТАКТЕ больше, чем у сообщества на 2млн человек - поэтому паблик на 560к, имеет больший доход с биржи ВКонтакте и поэтому выше чем все его конкуренты.
А почему? Да все просто, сообщество на 2 млн, рекламирует ставки и прочие вещи, которые запрещены правилами ВК.
О чем вы? Какой сад? Какая плотность рекламы в ленте, если вы не в курсе текущие алгоритмы уменьшили кол-во этой самой рекламы в разы? Какой естественный рост сообщества, вы точно в 2к17? Уже нет естественного ДОСТАТОЧНОГО прироста.
Однако до сих пор, есть ключевые слова и есть поиск по сообществам, который до сих пор в первую очередь ранжирует сообщества по кол-ву человек.
Вы я так понимаю не внимательно читали, поэтому отвечаю еще раз. Ввиду того, что сообщество находится высоко по поисковым ключевым поисковым фразам мы получаем естественный прирост аудитории, таким образом прирост сообщества ИМЕННО из-за КОЛ-ВА аудитории около 1000 человек в сутки.
В этом нет вашей вины, я сразу указал довольно расплывчато, я имел ввиду, что сообщество находится топ-2 по ключевому слову, такому как "спорт", только в своей нише, в общем топе категории оно тоже присутствует, однако немного ниже.
Вот сейчас мы выяснили, что вы путаете или пытаетесь подловить нас на незнании алгоритмов ранжирования сообществ в Бирже ВКонтакте. Вы оказываете аудиторские услуги, поэтому путать вам такие понятия и знания просто напросто нельзя :)
Вы авторитетный участник форума, который работает с социальными сетями, но мы с вами находится в такой среде где актуальность знаний быстро устаревает. Поэтому если вам что-то непонятно, то можете прочитать мои сообщения, что я не раз в этой теме оставлял, думаю на все вопросы должны получить ответы.
юни, добрый вечер, конечно расходы в наличии - редактор. Стоимость ведения 1 сообщества около 2000 в месяц, при необходимости редактор сможет вести сообщество и в дальнейшем.
Pantion, все с вами понятно, все свои факты я изложил в теме
/ru/forum/comment/15341885
Не могу же я без конца дублировать вам реальные факты и получать в ответ какие-то непонятные отписки с заделом на какой-то бардак.
Если вы заметили, ТС не нуждается в ваших услугах, он просит вас не использовать его топик для рекламы своих услуг другим пользователям.
Что значит зачем? Вы говорите, что сообщество не заработает тех сумм которые изложил я, соответственно вы знаете сколько оно заработает, иначе, то и получается, что вы просто сотрясаете воздух. Я представил факты и цифры почему сообщество заработает через 2 года принесет фиксацию прибыли.
Вы со своей стороны говорите, что это не так, но не говорите как оно есть? Если вы не хотите оценить это БЕСПЛАТНО, а не за деньги лично покупателю
прошу не устраивать базар в топике. Потому что это как я уже сказал не ваша личная тема, если вы что либо говорите - аргументируйте, никаких аргументов и цифр от вас нет.
Откуда вы знаете, что сообщество не заработает той суммы, что указана мной?
Опять же вы тут включили интересную позицию, вам так сказать нужны "стартовые позиции покупателя на старте и во время этих 30 месяцев.", а от меня значит вы требуете гарантий в последней инстанции, мне эти показатели так же нужны как и вам, что бы гарантировать что либо.
Резюмируя: я оставил вам большое кол-во фактов ответы на которые вы решили так и не предоставить, а просто дальше морочите мне голову требуя от меня того, чего сами не готовы предоставить.
Поэтому я оставлю вам список фактов вопросов. Если вы хотите продолжить обсуждение начните с ответов именно на них.
1) Сообщение от Pantion
- Посмотрев тот же адсполейр станет ясно - http://joxi.net/zANWa5vilgGwWr это то самое топовое сообщество и что мы видим
Что для привлечения 900к человек уже потрачено более 5 млн рублей.
Такую цену платит сообщество за свои темпы роста, они могли расти медленнее и тогда стоимость подписчика была бы ниже.
Итог: Не возможно создать сообщество за ту сумму и то время, что говорите вы
2) Сообщение от Pantion
- Т.е владея сообществом даже 20 месяцев, человек получит примерно 4 млн дохода. И актив который будет стоить на рынке от 4 млн.
Чисто гипотетический как можно не окупить данное вложение за аж 30 месяцев?
Вот, 20 месяцев держите сообщество - продавайте и фиксируйте чистую прибыль в 2+млн
Я даже молчу про то если человек держит сообщество 30+ месяцев. Конечную прибыль можно будет зафиксировать на 4-6 млн.
Итог: Вы или говорите, сколько по вашему данное сообщество принесет через 20-30 месяцев, или не говорите что оно не принесет столько сколько говорю я.
3) Сообщение от Pantion
Простите кто эти люди и где они? Данное сообщество находится в топ 100-125 по бирже, т.е в ВКонтакте существует всего 100 сообществ, которые по средствам биржи зарабатывают больше из 20.000 сообщество в бирже сообщество входит в 0.5% сообществ которые имеют такой уровень дохода.
Что значит "хороший" - это отличный показатель, который достигают менее процента сообществ.
Я надеюсь вы сейчас не про эти все сообщества типа "ставки на спорт" или "казино вулкан". Или вы еще МДК в пример поставьте или те 10 сообществ аналогов которых уже не возможно создать.
Итог: Очень мало сообщество, которые приносят больше.
Вы игнорируете мои факты, приводите не правдоподобные цифры, а когда речь доходит к вопросу предоставить цифры к вам - вообще отмалчиваетесь.
Именно поэтому вы и ваши комментарии в первую очередь дискредитируют наше сообщество и конечно же продвигают вас и ваши услуги.
Поэтому я прошу вас, воздержатся от не конструктивных комментариев. Хотите обсуждать - давайте цифры - прогнозы. Не хотите не вымогайте своим авторитетом свой аудит.
Pantion, вот вы опять, я же прошу быть обьективным.
Но и к чему эти ремарки, топик о сообществах, о заработке на них. Это же не авито.
Мне кажется любой адекватный человек который за 2 года сделает почти х2 со своим капиталом должен оценить такие цифры.
Вы простите в каком мире живете? Кто вам что-то должен гарантировать?
Гарантируя такое я себя полностью дискредитирую.
Т.е вы приобретете актив, намеренно его "ушатаете" для получения компенсации и что я вам должен гарантировать?
Мой дорогой друг, инвестируя средства - вы не получаете гарантий, их никто вам не может выдать кроме вашей личной компетенции.
От сюда и золотое правило - не понимаешь - не инвестируй.
Поэтому если вы гарантируете, что в России закончится кризис, не применят новые санкции, не введут запрет на интернет и у ВКонтакте не взорвутся сервера - то ничего с доходом не случится.
Но вы наверное не можете ничего гарантировать, поэтому не надо тут язвить и кидать фразы про гарантии.
Риски есть везде и их должен понимать и оценивать инвестор.
Моя задача как продавца донести максимальное кол-во фактов о проекте, что бы инвестор мог сделать максимальное кол-во выводов.
Ваша задача мне не ясна, каждый ваш пост пытается дискредитировать, безосновательно, без фактов.
Если вы считаете, что сообщество не заработает за 20 месяцев 4 млн, то предоставьте цифру которую вы считаете оно заработает, не нужно просто бросаться фразами.
