Togelta: Идея не очень интересная, а витающая уже лет 10 в сеоблогах с посещаемостью 20 человек/сутки. Успешность и эффективность от "усиленных ссылок" примерно такая же, какая посещаемость на этих блогах
К сожалению не читаю такие славные ресурсы, поэтому первый раз с этим столкнулся.
Думаете влияние не больше чем от аналогичного визита с теми же ПФ и на ссылку никак не влияет?;)
alaev: Как вариант. А вообще печально. Яндекс влез фактически в любой бизнес, теперь Волож нацелился на карман обычного гражданина
На самом деле я не уверен, выиграет рядовой гражданин от того что китайское фуфло перестанут завозить или проиграет. Прошаренным станет хуже - они с Али не закажут чехол для телефона за 50 рублей (и этим воспользуются ритейлы и поднимут цены), а вот недалеким станет лучше - исчезнут всякие светящиеся наушники, копии айфонов, капли, пояса для пресса и т.д. Это ударит по рынку арбитражников и партнеркам, появится больше еще более жесткого мусора типа вапклика или псевдолекарств. Арбитражники могут сместиться в ближайшую область - контекст (или таргет) и это ударит по сео (больше более-менее квалифицированных директологов, меньше трафика из серпа). Короче не нравится мне всё это...
---------- Добавлено 14.12.2017 в 01:53 ----------
AVMSEE: Интересно а Сбер-Яндекс в Крыму будет работать или Греф зассыт)
s2709: а сами с чем разбираться будете? :) с контекстом или с набором персонала?
так может вы сами и есть заказчик?
или всё же наёмный сеошник у заказчика?
он вам за контекст доплачивать будет? или по результатам работы? :)
а он у вас денег на рекламный бюджет ещё не просил? :) - а вернёт по результату работы :)
Сколько у вас вопросов ко мне, кошмар ;) Нет, к сожалению, я не заказчик, а наёмник ;) И самое интересное, я уже отвечал на это ;)
С контекстом я разбираться не планирую. Это далеко не моя зона ответственности. Да и я не самый опытный специалист по контексту, а там тематика и семантика сложная. Я вообще не уверен в рентабельности контекста в его случае. Поэтому буду разбираться с поиском агентства, а дальше пусть они сами друг с другом разбираются. Ну или если условия агентств окажутся неприемлемыми, то кому-то придётся или пересмотреть отношение к фрилансерам или расширять бюджеты, или отказаться от контекста
Писал. И имел ввиду, что в первом сообщении я не стал разбирать весь тот бред, который вы написали. Но я не обещал не читать или не писать в дальнейшем. Хотя, конечно, с вами переписываться это та еще глупость
s2709, Я вам этого не обещал. Я вообще вам ничего не обещал. В вашей светлой головушке вообще много неувязочек. Я думаю, мы можем сойтись на том, что вы правы
s2709: вот всё выше изложенное говорит только об одном, что ваш заказчик не вправе называть директологов
s2709: нет, он не лох... он бездельник
Уровень клиентоориентированности Бог. Плевать как работает директолог – владелец бизнеса всё равно дурак. Молодец
s2709: если он сам не следит за своим бизнесом, то как он может свалить вину за неудачи проекта на своих подчинённых???
Любой адекватный и ответственный исполнитель должен отвечать за то что он делает. Я так понимаю, что если у клиента претензии к вашей работе, то ему придётся весь этот бред читать покругу. Если вы придёте в ресторан, а там дерьмово готовят, то официант, конечно же, должен рассказать, что вы вините их в своих жизненных неудачах. Найс логика. Самое главное вы никогда по ней виноваты не будете
s2709: и кстати про жадность... а ещё неизвестно сколько получали те директологи, что уже трудились на вашего заказчика ( про сеошников понятно), может по 5000 руб в месяц и те "арахисом"? - тогда результат предсказуем
Я не знаю сколько они получали. Они сами выходили, сами предлагали услуги и сам назначали цену за которую работают. В суммы я не вникал. Но если тебя не устривают те деньги, которые тебе платят, то можно не работать. А взяться за работу, делать его как кусок говна и рассказывать, что тебя не оценили и мало платят – последнее дело. Платят мало – уйди туда где заплатят лучше. Не берут туда где платят лучше, впахивай здесь, пока не научишься работать так, чтобы тебе предложили лучшую работу. Ценность директолога или сеошника в его умении работать, а не штаны просиживать.
s2709: хотелось бы понять, а у сеошников, что доходы в разы меньше??? я всю жизнь считал, что примерно так же, а то и больше гораздо
У сеошников доходы значительно меньше. Тому есть ряд причин. Основная в том, что на рынке чувствуется нехватка директологов и избыток сеошников. Вторая причина в том, что бизнес охотней работает с директом, чем с сео. Потому что это сейчас и понятно.
s2709: если вернуться к примеру ТС, когда сеошник получает 30 тр - это что должно быть пределом мечтаний??? вывод напрашивается такой, что нормальный "живой" директолог всегда попытается найти где заработать
А если вам 50 тысяч не предел мечтаний, тоже будете баклуши бить? А если 80? Если ты слишком хорош для этой работы, то найди ту что для тебя. Не можешь - улучшай свои навыки здесь. Сеошник, который получает 10 тысяч в месяц и учится через год будет получать больше чем тот кто получает 30 и ничего не делает.
Я не говорю, что ЗП привязывается к знаниям-умениям-навыкам. "Сеошник", который двигает сайты стронгами, не собирает семантику и за 2 года не догадывается начать отслеживать позиции должен за 15-20 тысяч впахивать и работать в формате принеси-подай, за то что ему что-то платят и при этом он может учиться. Если у Вас иной взгляд, могу дать контакты, возьмите себе на проект, платите 40-50, чтобы было достойно и радуйтесь результатам.
s2709: и где тут чья вина в конечном результате ещё надо разобраться
Сотрудников взяли для развития бизнеса. Они сделать этого не смогли. Кто виноват? Вам только в думе выступать и рассказывать, что нужно разобраться кто виноват в пенсиях по 10-12 тысяч...
s2709: если уж меня "понесло"
Мне кажется пронесло
wicker: бюджет в месяц 30-70 - это не агентство. половину+ будете отдавать им за настройку, оно вам надо?
Ну постоянно приходят предложения в формате, что за 10-15 тысяч готовы вести кампанию до 1000 фраз. Всё-таки не половина.
Я думал тут что-то стоящее смогут подсказать, но, мне только предложения в личку сыпятся, да весь этот бред с критикой бизнеса, которому скорее всего больше лет чем критикующему. Буду сам разбираться. Спасибо всем кто поделился мнением, если здесь будет модер – закройте, пожалуйста, тему
s2709, право, я не знаю что сказать... Вас клиенты часто кидают или может быть в детстве били? Откуда вы весь этот бред взяли?
Мне забавно читать про рублёвую морковку, копейки и слишком маленькие бюджеты от которых вы свой королевский нос воротите. Забавно, потому что я помню вашу тему, где вы искали таргетолога за 10 000 рублей в месяц.
Этот человек пригласил меня руководить seo отделом. У него было 2 сеошника и 1 человек, который занимался контекстной рекламой.
Сеошники работали больше 2 лет, сидя на окладе в 30 000 рублей на руки. Когда я спросил их как они двигают сайт, то оказалось, что в основном с помощью тега стронг (и это не шутка). Позиции отслеживались по средней позиции запросов в вебмастере и гугле (то есть средняя позиция вообще всех запросов), семантика в глубину не собиралась и вообще полный пипец от которого я офигел. А этот бизнесмен, который кидает людей им платил за это 60 000 в месяц. Я не говорю про абсолютно кривые тексты и вообще тотальный пипец кругом. Эти двое совершенно неожиданно уволились раньше чем я вышел работать (ну а чО, запись-то в резюме хорошая есть).
В первый день работы я познакомился с компаниями в директе. Штатный директолог уволился на следующий день. Правда я ему подсказал, что это было бы неплохой идеей. Дело в том, что в компании вообще не использовались минус-слова. Просто общие фразы с высокой частотой, без кавычек и реклама крутилась на всё.
После него и двух предыдущих директологов в метрике даже целей не было. То есть просто крутилась реклама без попыток отследить её эффективность.
Я не поднимал с ним вопрос об их эффективности работы. Они просто уволились и получили расчёт.
Один из директологов фрилансеров работал так. Звонил и говорил, что деньги закончились, нужно столько-то. Он давал. Через 2 месяца понял, что это нерентабельно и отказался сотрудничать.
Скажете фантастика? Я бы и сам так сказал. Можно сказать, что человек лох и позволил себя обманывать. Так оно, наверное, и есть. Из-за того что он не понимает специфики рынка, его устраивал всякий кто что-то складно может напеть.
Вот и вы бы может быть подошли со своей софистикой. Вы же явно талантливы, от фразы "3 человека работали с контексом и не добились результата" вы пришли к выводу, что "клиент мудак и кидала" и "связываться не советую". Тут бы и я мог сказать, что клиентам стоило бы вас поостеречься, потому что, судя по всему, они всегда мудаки для вас, но это без толку. Вы так хорошо строите ложные причинно-следственные связи, что ни у одного скептика нет шансов устоять перед вашим очарованием.
Я не буду отвечать на прочие ваши выпады, потому что это бесполезно. У вас по неизвестным (но предполагаемым) причинам формируется образ жадного кидалы, который продаёт некачественный товар и не хочет никому платить. Мне нет смысла спорить с вами, да и мне это не интересно. Поэтому вопрос всё тот же
Scrutiny: Да не подкол - просто несколько миллионов посылок в месяц - это как раз их уровень )))
Вопрос, действительно, интересный. Но я думаю там посылок всё-таки больше. Вчера мелькала новость, что клон алиэкспресса от маил.ру поставил рекорд и отгрузил 18 с лишним тысяч посылок. А ему 2 месяца. Я думаю у гигантов намного больше обороты ;)
допустим на сайте доноре и акцепторе нету аналитики - как гугл узнает что перешли по ссылке ? )))
Допустим в землю ударился огромный метеорит, а гремлины вылезли из пещер... будет ли после этого жить сео и будут ли давать кисель в детских садиках?
Вообще он может узнать через браузер еще. Но т.к. 1 из сайтов подконтролен - это не должно быть проблемой
Этой технологии уже лет 10 (она по другому называется, забыл как)!
Вопрос не в том сколько ей лет, вопрос в том, работает ли... у кого был положительный опыт?
Идея не очень интересная, а витающая уже лет 10 в сеоблогах с посещаемостью 20 человек/сутки. Успешность и эффективность от "усиленных ссылок" примерно такая же, какая посещаемость на этих блогах
К сожалению не читаю такие славные ресурсы, поэтому первый раз с этим столкнулся.
Думаете влияние не больше чем от аналогичного визита с теми же ПФ и на ссылку никак не влияет?;)
Как вариант. А вообще печально. Яндекс влез фактически в любой бизнес, теперь Волож нацелился на карман обычного гражданина
На самом деле я не уверен, выиграет рядовой гражданин от того что китайское фуфло перестанут завозить или проиграет. Прошаренным станет хуже - они с Али не закажут чехол для телефона за 50 рублей (и этим воспользуются ритейлы и поднимут цены), а вот недалеким станет лучше - исчезнут всякие светящиеся наушники, копии айфонов, капли, пояса для пресса и т.д. Это ударит по рынку арбитражников и партнеркам, появится больше еще более жесткого мусора типа вапклика или псевдолекарств. Арбитражники могут сместиться в ближайшую область - контекст (или таргет) и это ударит по сео (больше более-менее квалифицированных директологов, меньше трафика из серпа). Короче не нравится мне всё это...
---------- Добавлено 14.12.2017 в 01:53 ----------
Интересно а Сбер-Яндекс в Крыму будет работать или Греф зассыт)
не будет, конечно
Скорее это покупка яндекса, учитывая что тот весь превращается в маркет. С китаем ссориться не резон.
А зачем ссориться и блокировать? Можно просто принять несколько законов, которые усложнят бизнес на свистоперделках из китая
а сами с чем разбираться будете? :) с контекстом или с набором персонала?
так может вы сами и есть заказчик?
или всё же наёмный сеошник у заказчика?
он вам за контекст доплачивать будет? или по результатам работы? :)
а он у вас денег на рекламный бюджет ещё не просил? :) - а вернёт по результату работы :)
Сколько у вас вопросов ко мне, кошмар ;) Нет, к сожалению, я не заказчик, а наёмник ;) И самое интересное, я уже отвечал на это ;)
С контекстом я разбираться не планирую. Это далеко не моя зона ответственности. Да и я не самый опытный специалист по контексту, а там тематика и семантика сложная. Я вообще не уверен в рентабельности контекста в его случае. Поэтому буду разбираться с поиском агентства, а дальше пусть они сами друг с другом разбираются. Ну или если условия агентств окажутся неприемлемыми, то кому-то придётся или пересмотреть отношение к фрилансерам или расширять бюджеты, или отказаться от контекста
или может не вы это писали?
Писал. И имел ввиду, что в первом сообщении я не стал разбирать весь тот бред, который вы написали. Но я не обещал не читать или не писать в дальнейшем. Хотя, конечно, с вами переписываться это та еще глупость
s2709, Я вам этого не обещал. Я вообще вам ничего не обещал. В вашей светлой головушке вообще много неувязочек. Я думаю, мы можем сойтись на том, что вы правы
s2709, не называйте ваш поток сознания мыслями.
вот всё выше изложенное говорит только об одном, что ваш заказчик не вправе называть директологов
нет, он не лох... он бездельник
Уровень клиентоориентированности Бог. Плевать как работает директолог – владелец бизнеса всё равно дурак. Молодец
если он сам не следит за своим бизнесом, то как он может свалить вину за неудачи проекта на своих подчинённых???
Любой адекватный и ответственный исполнитель должен отвечать за то что он делает. Я так понимаю, что если у клиента претензии к вашей работе, то ему придётся весь этот бред читать покругу. Если вы придёте в ресторан, а там дерьмово готовят, то официант, конечно же, должен рассказать, что вы вините их в своих жизненных неудачах. Найс логика. Самое главное вы никогда по ней виноваты не будете
и кстати про жадность... а ещё неизвестно сколько получали те директологи, что уже трудились на вашего заказчика ( про сеошников понятно), может по 5000 руб в месяц и те "арахисом"? - тогда результат предсказуем
Я не знаю сколько они получали. Они сами выходили, сами предлагали услуги и сам назначали цену за которую работают. В суммы я не вникал. Но если тебя не устривают те деньги, которые тебе платят, то можно не работать. А взяться за работу, делать его как кусок говна и рассказывать, что тебя не оценили и мало платят – последнее дело. Платят мало – уйди туда где заплатят лучше. Не берут туда где платят лучше, впахивай здесь, пока не научишься работать так, чтобы тебе предложили лучшую работу. Ценность директолога или сеошника в его умении работать, а не штаны просиживать.
хотелось бы понять, а у сеошников, что доходы в разы меньше??? я всю жизнь считал, что примерно так же, а то и больше гораздо
У сеошников доходы значительно меньше. Тому есть ряд причин. Основная в том, что на рынке чувствуется нехватка директологов и избыток сеошников. Вторая причина в том, что бизнес охотней работает с директом, чем с сео. Потому что это сейчас и понятно.
если вернуться к примеру ТС, когда сеошник получает 30 тр - это что должно быть пределом мечтаний???
вывод напрашивается такой, что нормальный "живой" директолог всегда попытается найти где заработать
А если вам 50 тысяч не предел мечтаний, тоже будете баклуши бить? А если 80? Если ты слишком хорош для этой работы, то найди ту что для тебя. Не можешь - улучшай свои навыки здесь. Сеошник, который получает 10 тысяч в месяц и учится через год будет получать больше чем тот кто получает 30 и ничего не делает.
Я не говорю, что ЗП привязывается к знаниям-умениям-навыкам. "Сеошник", который двигает сайты стронгами, не собирает семантику и за 2 года не догадывается начать отслеживать позиции должен за 15-20 тысяч впахивать и работать в формате принеси-подай, за то что ему что-то платят и при этом он может учиться. Если у Вас иной взгляд, могу дать контакты, возьмите себе на проект, платите 40-50, чтобы было достойно и радуйтесь результатам.
и где тут чья вина в конечном результате ещё надо разобраться
Сотрудников взяли для развития бизнеса. Они сделать этого не смогли. Кто виноват? Вам только в думе выступать и рассказывать, что нужно разобраться кто виноват в пенсиях по 10-12 тысяч...
если уж меня "понесло"
Мне кажется пронесло
бюджет в месяц 30-70 - это не агентство. половину+ будете отдавать им за настройку, оно вам надо?
Ну постоянно приходят предложения в формате, что за 10-15 тысяч готовы вести кампанию до 1000 фраз. Всё-таки не половина.
Я думал тут что-то стоящее смогут подсказать, но, мне только предложения в личку сыпятся, да весь этот бред с критикой бизнеса, которому скорее всего больше лет чем критикующему. Буду сам разбираться. Спасибо всем кто поделился мнением, если здесь будет модер – закройте, пожалуйста, тему
s2709, право, я не знаю что сказать... Вас клиенты часто кидают или может быть в детстве били? Откуда вы весь этот бред взяли?
Мне забавно читать про рублёвую морковку, копейки и слишком маленькие бюджеты от которых вы свой королевский нос воротите. Забавно, потому что я помню вашу тему, где вы искали таргетолога за 10 000 рублей в месяц.
Этот человек пригласил меня руководить seo отделом. У него было 2 сеошника и 1 человек, который занимался контекстной рекламой.
Сеошники работали больше 2 лет, сидя на окладе в 30 000 рублей на руки. Когда я спросил их как они двигают сайт, то оказалось, что в основном с помощью тега стронг (и это не шутка). Позиции отслеживались по средней позиции запросов в вебмастере и гугле (то есть средняя позиция вообще всех запросов), семантика в глубину не собиралась и вообще полный пипец от которого я офигел. А этот бизнесмен, который кидает людей им платил за это 60 000 в месяц. Я не говорю про абсолютно кривые тексты и вообще тотальный пипец кругом. Эти двое совершенно неожиданно уволились раньше чем я вышел работать (ну а чО, запись-то в резюме хорошая есть).
В первый день работы я познакомился с компаниями в директе. Штатный директолог уволился на следующий день. Правда я ему подсказал, что это было бы неплохой идеей. Дело в том, что в компании вообще не использовались минус-слова. Просто общие фразы с высокой частотой, без кавычек и реклама крутилась на всё.
После него и двух предыдущих директологов в метрике даже целей не было. То есть просто крутилась реклама без попыток отследить её эффективность.
Я не поднимал с ним вопрос об их эффективности работы. Они просто уволились и получили расчёт.
Один из директологов фрилансеров работал так. Звонил и говорил, что деньги закончились, нужно столько-то. Он давал. Через 2 месяца понял, что это нерентабельно и отказался сотрудничать.
Скажете фантастика? Я бы и сам так сказал. Можно сказать, что человек лох и позволил себя обманывать. Так оно, наверное, и есть. Из-за того что он не понимает специфики рынка, его устраивал всякий кто что-то складно может напеть.
Вот и вы бы может быть подошли со своей софистикой. Вы же явно талантливы, от фразы "3 человека работали с контексом и не добились результата" вы пришли к выводу, что "клиент мудак и кидала" и "связываться не советую". Тут бы и я мог сказать, что клиентам стоило бы вас поостеречься, потому что, судя по всему, они всегда мудаки для вас, но это без толку. Вы так хорошо строите ложные причинно-следственные связи, что ни у одного скептика нет шансов устоять перед вашим очарованием.
Я не буду отвечать на прочие ваши выпады, потому что это бесполезно. У вас по неизвестным (но предполагаемым) причинам формируется образ жадного кидалы, который продаёт некачественный товар и не хочет никому платить. Мне нет смысла спорить с вами, да и мне это не интересно. Поэтому вопрос всё тот же
Кто-нибудь может подсказать крутые агентства?
Да не подкол - просто несколько миллионов посылок в месяц - это как раз их уровень )))
Вопрос, действительно, интересный. Но я думаю там посылок всё-таки больше. Вчера мелькала новость, что клон алиэкспресса от маил.ру поставил рекорд и отгрузил 18 с лишним тысяч посылок. А ему 2 месяца. Я думаю у гигантов намного больше обороты ;)