Так то оно так. Даже 3 килобакса не считаю суперденьгами за нормального спеца. Тут вторая задача появляется. Ведь даже за эти деньги люди НЕ ХОТЯТ работать. Они хотят получать, но не РАБОТАТЬ. Вот в чем печаль.
_SP_: ...это ваша
боль, а не проблемы разработчиков, которые все поголовно уже неплохо работой обеспечены.
Вот последние ваши слова и отражают картину. Разработчики просят много не потому, что они такие уникальные, а потому, что предложение не удовлетворяет спрос. Пока :) К сожалению, через пару лет наступят напряженные времена, к сожалению. И тогда 2 килобакса за эту работу покажутся раем неземным.
Однако суть я усвоил, тема более не актуальна. Разве что потрындеть за жизнь :)
Chesterfield: А кто ж вас разберет, к чему бы это вы))
Мне просто лично самому интересно, во сколько вы оцениваете один час труда веб-разработчика, который долго и нудно (годами) работает над большим и серьезным проектом.
Если учесть, что веб-разработчики люди по сути своей не офисные, и границы для них стерты, то расчет именно по часам. Какова ваша конкретная цифра? Вот чтобы никому обидно не было.
Предпочел бы считать за месяц (руб).
Человек начальной грамотности 20...40к
С опытом нормальным 50...80к
Реально хороший специалист 100+
Уникальный гений - опционально.
---------- Добавлено 12.05.2014 в 17:29 ----------
AlMul:
Притом лично мое мнение такое, что ежели заказчик заикается про "чото дорого за эту работу" - то по возможности с таким заказчиком нужно прекратить дела иметь.
Иными словами заказчик должен платить любые деньги, которые озвучит исполнитель. Если что-то не устраивает заказчика - это его проблемы и пусть идёт лесом этот нищеброд. Так? :)
Могу только одним объяснить такое положение дел. Острая нехватка разработчиков и отсутствие конкуренции. Не стоит эта работа запрашиваемых денег. Даже рядом.
Опять с нуля. Зачем делать интернет-магазин с нуля, если есть множество проверенным временем движков? Вам некуда девать деньги и у вас слишком много времени?)
Мне не нужен инет-магазин (а чем я написал в вопросе). И видимо вопрос про С НУЛЯ был задан с какой-то другой неведомой и таинственной целью. К чему бы это я?!
AlexandrSG: 100 енотов/час мало?
Исходите из того что, тот кто больше вас зарабатывает - "алчный гоблин"?
Ктож вам терапевт?
Вы или тролить меня пытаетесь, либо меня просто не понимаете. У любой работы есть адекватная оплата. Пока я не понимаю адекватности заплатных ожиданий вэб-разработчиков.
Вот представьте себе ситуацию, все татжики вдруг захотели 10 килобаксов за выкопанную яму для мусора. Причем опытные хотят не 10, а 100 килобаксов, объясняя это тем, что "студенты" не смогут выкопать правильную и на выходе будет фигня. Вот мне надо выкопать яму, но даже я со всеми моими пробелами в теме копания ям понимаю, что это перебор по цене, и плевать мне, что им надо кормить семью. Если кто-то им платит такие бабки за эти ямы - флаг ему в руки. Вполне понимаю, что эти гипотетические татжики просто избалованы излишне щедрыми работодателями.
По крайней мере ситуация в моих глазах пока выглядит именно так.
А вот теперь прикиньте, что вэб-разработчик просит за такое миллион. Ну просто потому, что семью кормить надо. При этом морщит лицо и не знает. стоит ли ему сходить с небес и марать руки о такое.... Вот это мне не понятно.
---------- Добавлено 12.05.2014 в 16:00 ----------
AlexandrSG: К чему все эти сопли?
Идите на форекс и зарабатывайте миллионы за день.
Или вон претензию Газпрому напишите, че это он больше меня зарабатывает 🤪
А где вы сопли увидали? Я пишу про недопонимание некоторых вещей. Если человек умеет заработать миллион - я раз за него, молодец! Но когда за "помыть машину" просят миллион - тут наступает недопонимание...
---------- Добавлено 12.05.2014 в 16:04 ----------
Chesterfield: А цена, которую вам озвучили - демпинговая и полностью адекватная. Средняя стоимость работы более менее нормального средненького разработчика на фрилансе во всем мире (при засилье голодных индусов и пакистанцев) около 20$ в час. Вам предложили 12$ в час.
Вы немного бредите. 1 час моей работы оплачивается в 3600р. 22х8х3600=633.600р в месяц...
Но почему-то при постоянной работе я прошу существенно меньше денег.
Не путайте разовый хапок, и долгосрочное сотрудничество.
Как бы я могу и сам изучить, конечно. Но чинить зубы должен дантист, а мыть машину автомойщик. Они это сделают и быстрее, и лучше, и в итоге дешевле чем я.
Иными словами, каждым делом должен заниматься профессионал. Лично у меня специализация - виртуализация VMWare, но никак не вэб.
Так то оно так. Даже 3 килобакса не считаю суперденьгами за нормального спеца. Тут вторая задача появляется. Ведь даже за эти деньги люди НЕ ХОТЯТ работать. Они хотят получать, но не РАБОТАТЬ. Вот в чем печаль.
...это ваша
боль, а не проблемы разработчиков, которые все поголовно уже неплохо работой обеспечены.
Вот последние ваши слова и отражают картину. Разработчики просят много не потому, что они такие уникальные, а потому, что предложение не удовлетворяет спрос. Пока :) К сожалению, через пару лет наступят напряженные времена, к сожалению. И тогда 2 килобакса за эту работу покажутся раем неземным.
Однако суть я усвоил, тема более не актуальна. Разве что потрындеть за жизнь :)
А кто ж вас разберет, к чему бы это вы))
Мне просто лично самому интересно, во сколько вы оцениваете один час труда веб-разработчика, который долго и нудно (годами) работает над большим и серьезным проектом.
Если учесть, что веб-разработчики люди по сути своей не офисные, и границы для них стерты, то расчет именно по часам. Какова ваша конкретная цифра? Вот чтобы никому обидно не было.
Предпочел бы считать за месяц (руб).
Человек начальной грамотности 20...40к
С опытом нормальным 50...80к
Реально хороший специалист 100+
Уникальный гений - опционально.
---------- Добавлено 12.05.2014 в 17:29 ----------
Притом лично мое мнение такое, что ежели заказчик заикается про "чото дорого за эту работу" - то по возможности с таким заказчиком нужно прекратить дела иметь.
Иными словами заказчик должен платить любые деньги, которые озвучит исполнитель. Если что-то не устраивает заказчика - это его проблемы и пусть идёт лесом этот нищеброд. Так? :)
Могу только одним объяснить такое положение дел. Острая нехватка разработчиков и отсутствие конкуренции. Не стоит эта работа запрашиваемых денег. Даже рядом.
Опять с нуля. Зачем делать интернет-магазин с нуля, если есть множество проверенным временем движков? Вам некуда девать деньги и у вас слишком много времени?)
Мне не нужен инет-магазин (а чем я написал в вопросе). И видимо вопрос про С НУЛЯ был задан с какой-то другой неведомой и таинственной целью. К чему бы это я?!
100 енотов/час мало?
Исходите из того что, тот кто больше вас зарабатывает - "алчный гоблин"?
Ктож вам терапевт?
Вы или тролить меня пытаетесь, либо меня просто не понимаете. У любой работы есть адекватная оплата. Пока я не понимаю адекватности заплатных ожиданий вэб-разработчиков.
Вот представьте себе ситуацию, все татжики вдруг захотели 10 килобаксов за выкопанную яму для мусора. Причем опытные хотят не 10, а 100 килобаксов, объясняя это тем, что "студенты" не смогут выкопать правильную и на выходе будет фигня. Вот мне надо выкопать яму, но даже я со всеми моими пробелами в теме копания ям понимаю, что это перебор по цене, и плевать мне, что им надо кормить семью. Если кто-то им платит такие бабки за эти ямы - флаг ему в руки. Вполне понимаю, что эти гипотетические татжики просто избалованы излишне щедрыми работодателями.
По крайней мере ситуация в моих глазах пока выглядит именно так.
А вот теперь прикиньте, что вэб-разработчик просит за такое миллион. Ну просто потому, что семью кормить надо. При этом морщит лицо и не знает. стоит ли ему сходить с небес и марать руки о такое.... Вот это мне не понятно.
Понеслась война миров :) Кто бы по теме ответил...
Народ, вот абстрагируясь от всего. Сколько стоит сделать вот такой инет-магазин именно с нуля? (у меня СОВСЕМ другая тема): http://www.regard.ru/
Делфя не для того делалась, однако.
---------- Добавлено 12.05.2014 в 16:00 ----------
К чему все эти сопли?
Идите на форекс и зарабатывайте миллионы за день.
Или вон претензию Газпрому напишите, че это он больше меня зарабатывает 🤪
А где вы сопли увидали? Я пишу про недопонимание некоторых вещей. Если человек умеет заработать миллион - я раз за него, молодец! Но когда за "помыть машину" просят миллион - тут наступает недопонимание...
---------- Добавлено 12.05.2014 в 16:04 ----------
А цена, которую вам озвучили - демпинговая и полностью адекватная. Средняя стоимость работы более менее нормального средненького разработчика на фрилансе во всем мире (при засилье голодных индусов и пакистанцев) около 20$ в час. Вам предложили 12$ в час.
Вы немного бредите. 1 час моей работы оплачивается в 3600р. 22х8х3600=633.600р в месяц...
Но почему-то при постоянной работе я прошу существенно меньше денег.
Не путайте разовый хапок, и долгосрочное сотрудничество.
Как бы я могу и сам изучить, конечно. Но чинить зубы должен дантист, а мыть машину автомойщик. Они это сделают и быстрее, и лучше, и в итоге дешевле чем я.
Иными словами, каждым делом должен заниматься профессионал. Лично у меня специализация - виртуализация VMWare, но никак не вэб.