Биткоин готовится к новому рекорду - 3

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#651
dino_spomoni:
Голуби, гонцы, газеты, радио, телевизор, телефон, интернет - это все просто способы передачи данных.

ракушки, монеты, бумажные деньги, платежные системы. это все способы передачи ценности.

dino_spomoni:
Наркоманство какое-то))

вообще наркоманство. купи дешевле, продай дороже. все наркоманы так делают.

bridal777
На сайте с 06.11.2008
Offline
244
#652

А лучше, чтобы это был альманах курсов крипты, далеко не надо - с 2018 по 2021.

Качественный push трафик по самым лучшим ценам от прямых источников! Успей купить POP трафик от 0.05$ CPM до конца февраля!( https://realpush.net )
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#653
dino_spomoni:
все криптофантики приравниваются к денежным суррогатам и их использование, как и использование фальшивых денег или денежных суррогатов, карается тюрьмой на 10 лет)) Вот тогда будет очень интересно.

В общем как с долларами в СССР. Если бы Вы знали историю, то знали бы, что доллар (даже в СССР) это не погубило, но Вам же по фиг на историю, Вы же ррррррассссуууужжжжддддааааеееетттттееее.

dino_spomoni,

Проблема в том, что Вы плохо знакомы с историей и религиозно верите в золото.

Падение акций банка для Вас сюрприз, о возможности падения недвиги как в японии в разы Вы не в курсе, о возможности пропажи или блокировки денег в банке Вы не в курсе, о проблемах с западными банками не знаете, о том что было с золотом частных лиц в сша во время депрессии явно Вам не известно, золото считаете что будет стоить до фига потому что "всегда было так", реальную стоимость золота с точки зрения нужд промышленности не учитываете, биток на бирже (чьи-то личные обязательства) считаете эквивалентом настоящего битка (децентрализованные обязательства), о том что означает термин "валюта" вы поленились даже в викиедии посмотреть и полезли спорить и так далее.

Все наши ответы будут сводится к отсылке к историческим фактам и изложению азов, что откровенно говоря нам лениво делать. Поэтому давайте считать что мы с Вами спорили и Вы победили. А к разговору вернемся чуть попозже, когда Вы поднаберетесь этих знаний.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
J-ran
На сайте с 24.06.2012
Offline
262
#654
Soliditi:
Раньше, как Вы справедливо заметили были письма, которые возили почтовые курьеры, но ведь потом все изменилось, новости стали передаваться по радио благодаря радиоволнам которые невозможно потрогать и держать в письменном шкафу, потом появилось телевидение, которое транслирует 90% новостей в данный момент и его тоже нельзя ощутить руками, но его можно запаковать в файл и передать файл на хранение.

Верно. Но и во времена курьеров, и радиоволн, и почтовых голубей, и телевидения и прочего золото было в цене. И чтобы сейчас суметь что-нибудь купить на вашу хвалёную крипту, прежде, как правило, её нужно обменять на фиат, курс и стабильность которого обеспечивается, в том числе, и золото-валютными резервами государства.

Ninoi
На сайте с 03.08.2017
Offline
186
#655

Чтобы сейчас суметь что-нибудь купить на ваше хвалёное золото, прежде, как правило, его нужно обменять на фиат, курс и стабильность которого обеспечивается, в том числе, и золото-валютными резервами государства. 🙄

jaan777
На сайте с 02.05.2009
Offline
164
#656
dino_spomoni:
В чем их ценность? Чем биткоин их лучше? Тем, что был первым? Не убедительно вообще)) Включите логику, хоть немного пожалуйста.

Ох, 11 лет на форуме по маркетингу, а самую главную рекламную мудрость так и не понял :( Даю подсказку. Во первых, дело в аффирмации. Во вторых, дело в надежности. Биткоин, в отличии от других монет, еще не удалось хакнуть или провести атаку 51%.

dino_spomoni:
Стоп. Мы говорили о сравнении сохранности денег в банках и в биткоинах (все равно в каких коинах по сути). При чем тут акции дойче банка?

А разви биткоин это деньги? Это средство хранения и передачи ценности. Акции тоже являются средством хранения ценности, так что сравнение битка с акциями дойче вполне уместно.

dino_spomoni:
И это я говорю просто про падение курса. Не надо забывать, что "биржи" (по сути сайты, не имеющие никакого статуса биржи) криптовалют ломают постоянно (так как написаны они на коленке евангелистами-анархистами). А как часто вы видели, что бы ломали сайты европейских банков и уводили от туда деньги клиентов? Ну или гонконгских банков или сингапурских. Да даже украинских)) Что-то не особо ломают. Ну и если с вашей карты злые хаккеры что-то украдут, с большей долей вероятности банк вам все вернет (нормальный, европейский банк).

Вы не в курсе, как часто ломают европейские, азиатские и прочие банки. Поверьте, взломов в десятки тысяч раз больше, чем всплывает инфы о взломах в паблике. Один средний ботнет на 100к компов - это доступ хакера к тысячам юзерских банковских счетов. Если ботнет функциональный и не паблик, процентов 5-10 % счетов опустошаются. А ведь есть ботнеты и на десятки миллионов компов... А хохлов не ломают потому, что нету бабла у них в основной своей массе. Да и этика имеется у правильных пацанов, своих как правило не ломают.

Что касается возвратов. Раньше возвращали без вопросов. Сейчас все не так радужно. Политика возврата изменилась, если юзер допустил взлом своего компа и у него стырили бабки - теперь юзер сам виноват, банк типа не при чем.

dino_spomoni:

Это НЕ валюта, во-первых, не надо врать самому себе. Это запись в базе данных о том, что у вас есть по сути токеты - набор цифр, которые где-то там хранятся. Все. Не деньги, а токены. Не путайте пожалуйста.

А современные акции это разве не записи в БД о том, что у вас есть акции? :) Или вы только бумажные именные акции чемоданами покупаете?

dino_spomoni:
Ну, там не совсем уж полные идиоты сидят) Скорее наоборот, признавать никто ничего не будет, вы играйтесь пока, тратте деньги на свои фантики, а потом бац и все - все криптофантики приравниваются к денежным суррогатам и их использование, как и использование фальшивых денег или денежных суррогатов, карается тюрьмой на 10 лет)) Вот тогда будет очень интересно.

Серьезно думаете, что корейцы или японцы, после массового внедрения крипты и принятия соответствующих регулирующих законов, таки приравняют биток к денежному суррогату? Или немцы, которые уже приравняли биток к фиату, вдруг передумают и пересажают всех владельцев бизнеса, которые начали принимать биток в гермашке? :D

---------- Добавлено 20.06.2018 в 15:13 ----------

Soliditi:


-Я например с Вами согласен, да, золото действительно можно потрогать, золото можно физически хранить держать в сундуке, распилить слиток на части и продать в любой момент.

В момент Великой Депрессии 29г, амеры конфиковывали золотишко у народа. Общеизвестный факт. А недавно история всплыла. Спустя 80 лет после депрессии, некая амерская семья обнаружила тайник в купленном ими доме с кладом из нескольких десятков золотых монет того периода, ограниченная партия, монеты в обиход не попали, они были украдены с монетного двора. Естественно, таких деталей новые владельцы не знали. Отдали монеты на проверку подлинности. В результате, гос-во золотишко отобрало, а кладоискателей обвинили в незаконном присвоении украденного 80 лет назад золота.

Так что, насчет продать в любой момент - это не всегда так. Когда начнется кризис, вангую повторение истории с конфискацией частного золота. В России скорей всего этого не случится, но вот в других странах вполне вероятно. Хотя хрен его знает, в России в смутные времена тоже все ресурсы на фронт шли. Церковного золота сколько конфисковали.. И у кулаков сколько добра отняли... Мой дед был торгашем, имел 2 судна, выращивал и возил зерно. Новоиспеченая советская власть отобрала землю и все имущество. Правда, дед кораблики решил утопить в море, чем отдавать конфискаторам. Но земля и другое имущество таки ушло под народный контроль :D

Так что, если кризис достигнет определенной точки, золото и другой реальный актив вполне могут отобрать, а биткоин можно отобрать только выключив интернет во всем мире. Хотя, если начнут отбирать золото, электричество уже в жестком дефиците будет, врятли народу будет дело до битка при таком раскладе..

---------- Добавлено 20.06.2018 в 15:16 ----------

J-ran:
Верно. Но и во времена курьеров, и радиоволн, и почтовых голубей, и телевидения и прочего золото было в цене. И чтобы сейчас суметь что-нибудь купить на вашу хвалёную крипту, прежде, как правило, её нужно обменять на фиат, курс и стабильность которого обеспечивается, в том числе, и золото-валютными резервами государства.

как будто нынче проще что-то купить за слиток золота. Или за золотую монету.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#657
jaan777:
Во вторых, дело в надежности. Биткоин, в отличии от других монет, еще не удалось хакнуть или провести атаку 51%.

зато удалось намайнить несколько миллиардов и еще как-то сеть откатывали.

J-ran
На сайте с 24.06.2012
Offline
262
#658
jaan777:
как будто нынче проще что-то купить за слиток золота. Или за золотую монету.

Ленно гуглить, но если я не ошибаюсь, во всех странах которые чеканили золотые монеты, они до сих пор остаются законным платёжным средством.

Точно помню, что чеканили Канада, ЮАР, Англия, Япония, вроде, ещё какие то латиноамериканские страны.

Так что да, золотыми монетами (если захочется отдавать их за номинал) вполне можно оплатить, допустим, номер в отеле. В отличии от каких-нибудь, прости господи, догкоинов, за которые только могут спустить с крыльца.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#659

J-ran, ну если на то пошло, то в японии много где крипту принимают. ну и вот http://coinmap.org

dino_spomoni
На сайте с 09.06.2007
Offline
633
#660
edogs:
В общем как с долларами в СССР. Если бы Вы знали историю, то знали бы, что доллар (даже в СССР) это не погубило, но Вам же по фиг на историю, Вы же ррррррассссуууужжжжддддааааеееетттттееее.

dino_spomoni,
Проблема в том, что Вы плохо знакомы с историей и религиозно верите в золото.
Падение акций банка для Вас сюрприз, о возможности падения недвиги как в японии в разы Вы не в курсе, о возможности пропажи или блокировки денег в банке Вы не в курсе, о проблемах с западными банками не знаете, о том что было с золотом частных лиц в сша во время депрессии явно Вам не известно, золото считаете что будет стоить до фига потому что "всегда было так", реальную стоимость золота с точки зрения нужд промышленности не учитываете, биток на бирже (чьи-то личные обязательства) считаете эквивалентом настоящего битка (децентрализованные обязательства), о том что означает термин "валюта" вы поленились даже в викиедии посмотреть и полезли спорить и так далее.
Все наши ответы будут сводится к отсылке к историческим фактам и изложению азов, что откровенно говоря нам лениво делать. Поэтому давайте считать что мы с Вами спорили и Вы победили. А к разговору вернемся чуть попозже, когда Вы поднаберетесь этих знаний.

А в чем смысл вырывать из контекста? Где я сказал, что "верю" в золото?) Я не поехал головой еще окончательно, что бы применять слово "верю" к любому мерилу ценностей. Нельзя верить в доллар, рубль, золото и т.д. Как бы вам сказать, это больше на сектанство похоже, ну либо на вовлечения людей в пирамидальную структуру, где все базируется на "вере"). А вот в криптовалюте слово "верю" как раз везде используется. "Верю", что эта монета взлетит до небес))

А о чем мы спорили? О том, что биткоин - не деньги? Так что тут спорить, это факт) Вон, много нормальных развитых стран считает это деньгами? Я уж не говорю о 100500 других суррогатов коинов, выдуманных несколькими людьми с целью выманить у сотен тысяч их кровные доллары, евры, рубли, гривны и т.д.

Я не чуть не против людей, кто на этом зарабатывает, если это не наказуемо пока, почему бы и нет. Я против, когда меня пытаются ввести в заблуждение и действительно с умным видом доказывают, что это будущее, доллара не будет, банки умрут, деньги будет каждый лопух свои выдумывать и прочую ересь. Если бы вы сказали, мол, да, это на самом деле фейк, согласен, пустышка, придуманная с математическим закосом (для важности) с целью делать деньги из ничего (вернее выманивать их у новоприбывших) - окей, так нет же, вы вполне серьезно утверждаете, что это чуть ли не спасение для человечества)

jaan777

Биткоин, в отличии от других монет, еще не удалось хакнуть или провести атаку 51%.

Чего? А биткоин кеш хакали, а лайткоин, а монеро - все это хакают каждый день, да? Только биткоин такой неуловимый?)

А разви биткоин это деньги? Это средство хранения и передачи ценности. Акции тоже являются средством хранения ценности, так что сравнение битка с акциями дойче вполне уместно.

Это демагогия. Таким же макаром можно сравнить с акциями книги например, научные, не публичные исследования - это все тоже средство хранения и передачи ценности. К акциям любые коины не имеют никакого отношения в принципе. Во-первых, вопрос регулирования, на фондовом рынке он есть. Во-вторых, акции, как тут уже не раз писали - это часть компании, реальной, которая работает с сотрудниками, что-то делает, производит и т.д.

Вы не в курсе, как часто ломают европейские, азиатские и прочие банки. Поверьте, взломов в десятки тысяч раз больше, чем всплывает инфы о взломах в паблике.

А вы наверное в курсе? Работаете там, да? И что, поведайте нам, европа же свободная, в отличии от нашего колхоза, там если вдруг у десятка другого людей вот так вот взяли и взломали счета, украли все деньги - они ж не будут сидеть и молчать - уже б и митинги были, и демонстрации и т.д. Но что-то чего-то этого всего нет)) Значит и проблемы такой нет.

И не врите пожалуйста. Если в европе у человека, скажем депозит в банке пропадет, банку выгоднее быстро быстро все восстановить, а не пытаться обвинить хацкеров) Да и обычным людям по ходу даже знать не надо ни о каких взломах - если что-то там ломают, их деньги все равно в целости. За это собственно они и платят. Кроме того, все регулируется законодательно.

А как у ваших криптовалют? Пропадет у вас на бирже любой какой-то даш например и что? В полицию пойдете? Только какой страны?) Я уж не говорю, например, храните какой-то монеро на своем кошельке, завтра заходите в него, а он не работает/не пускает вас - что делать? Куда обращаться? Или заходите, а в нем 0 коинов! Кошмар, обокрали, что делать? А ничего, децентрализация ведь, сами виноваты, никто ничего не вернет. Собственно, это скорее всего и ждет большинство энтузиастов в будущем - им просто некуда будет жаловать, никто ответственности не несет, денег собрали, концы в воду) Офигенная схема между прочим.

#1 ФАРМ партнёрка, API, 80%+ АПРУВ! Мега крутой конверт, льем всю фарму! -> https://bit.ly/3EvLxX8 | Профи в фарме? Тебе в Union Pharm! -> https://u.to/aXwsIg | PharmEmpire - ТОП Конверт фарма трафика!!! -> https://clck.ru/QrgKx | Рассылки цифровых сообщений и на WhatsApp! -> https://bit.ly/3FVSDYb

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий