Инвестиции в Bitcoin

4
На сайте с 31.03.2016
Offline
66
#2281
юни:
Золото, нефть и пр. - реальные товары. Даже акции, деривативы, опционы и прочие производные всегда имеют базис в виде материальных активов, начиная с недвижимости.

Реальные товары? о чем это вы? эти реальные товары составляют менее 1% от торгов бумажным золотом.

В 2016 году объем торговли бумажным золотом достиг $10 трлн. на четырех площадках, при этом на Comex в Нью-Йорке пришлось 76% этого объема. $10 трлн. бумажного золота превышает объем физического золота в $7 трлн., который был когда-либо добыт за всю историю человечества. Но объемы бумажного золота, торгуемые на фьючерсных площадках, не идут ни в какое сравнение с количеством золота, которое меняет собственников на рынке Лондона с участием банков LBMA. Общий объем торговли бумажным золотом в Лондоне в 2016 году оценивается в $64 трлн. Объем торговли физическим золотом составляет менее 1% от этой величины. Если мы суммируем объемы торгов на фьючерсных площадках и на лондонском рынке, мы получим невероятную по размеру цифру в $74 трлн. Таким образом, объем торговли бумажным золотом превосходит ВВП всего мира, который равен $70 трлн.* И в 2016 году объем торгов бумажным золотом превысил объем его физической добычи более, чем в 600 раз. А более всего невероятен тот факт, что ежегодный объем торговли бумажным золотом превосходит объем всего золота, добытого за всю историю человечества, более, чем в 10 раз.
юни:
Какой базис у биткоина?

А какой базис у доллара сша? есть спрос, растет, нет спроса падает.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#2282
basterr:
в биткоине 100 миллионов сатоши.

И что из этого следует?

Как намайнить величину, дробную 1 BTC?

basterr:
он же улучшается

Другие изначально хорошие и тоже на месте не стоят. Со стоимостью это никак не коррелирует в любом случае.

basterr:
ну может и будут когда-нить.

Верно. Пока не стали, вся эта затея является пирамидой - ничем не обоснованным раздуванием актива, не имеющего под собой реальной основы.

4pokatel:
эти реальные товары составляют менее 1% от торгов бумажным золотом

Да, это производные бумаги (а не реальные товары). Проблема биткоина в том, что у него нет даже 1%.

Причём нет в принципе.

4pokatel:
А какой базис у доллара сша?

Отличный вопрос. Предлагаю его расширить: чем вообще обеспечиваются традиционные валюты?

А потом сравнить с нашей модификацией винрара.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#2283
юни:
Как намайнить величину, дробную 1 BTC?

а вам зачем?

юни:
Со стоимостью это никак не коррелирует в любом случае.

со стоимостью чего? тот же эфир изначально неплохой, так и держит второе место. а не первое у него возможно еще и из-за того, что какой-то он не особо децентрализованный.

юни:
Пока не стали, вся эта затея является пирамидой - ничем не обоснованным раздуванием актива, не имеющего под собой реальной основы.

опять пирамида. вы где пирамиду увидели? а если биток будет на втором месте, то уже не пирамида получится?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#2284
basterr:
а вам зачем?

Это не мне, это иллюстрация "удобства".

Никак? О том и речь.

basterr:
со стоимостью чего?

С завышенной стоимостью дубового биткоина и заниженной стоимостью продвинутого остального.

Вы же говорили, что

basterr:
если сделать биток удобным в расчетах (ликвидность, низкая волатильность, минимальные комиссии)

А зачем "если", раз уже появились криптовалюты, в которых всё это заложено изначально? Значит, именно они должны стоить как биткоин. А биткоин - умереть. Как мавр, сделавший своё дело.

В реальности же мы видимо обратную картину. Почему? Вопрос риторический.

basterr:
вы где пирамиду увидели?

В процитированном предложении.

На более простом примере - распечатайте "мавродики", а вместо последовательных серийных номеров поставьте хэши, по порядку их майнинга. Так понятнее? Потом продавайте каждую купюру по постоянно повышающемуся номиналу. Это и будет "раздутый актив, не имеющий под собой реальной основы".

Вы, очевидно, противопоставляете мне пирамиду, в которой выплаты старым участникам идут из средств новичков. Но это лишь один из частных вариантов, с дольщиками/пайщиками, очередями/митингами и прочим протестом широких масс физических лиц.

Однако общий принцип здесь - постоянное вливание денег "просто так", для роста. Чтобы купить криптомавродик в начале и подешевле, а продать потом и подороже. С биткоином именно такая ситуация.

Это пирамида, и пирамида типичная.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#2285
юни:
Это не мне, это иллюстрация "удобства".

да что не так то? о майнерах беспокоитесь? как-нить справятся.

юни:
А зачем "если", раз уже появились криптовалюты, в которых всё это заложено изначально? Значит, именно они должны стоить как биткоин. А биткоин - умереть. Как мавр, сделавший своё дело.

ну если вы так считаете, покупайте эти монеты. и все это не заложено. ликвидность и волатильность как с этим быть? вы от битка тут удивляетесь как его штормит и сразу лезете хоронить, посмотрите на другие монеты и удивитесь еще больше.

юни:
Это пирамида, и пирамида типичная.

ну какая пирамида. где? вам тут кто-то обещает постоянный рост? какую-то прибыль или еще что?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#2286
basterr:
да что не так то?

Всё так. Номинал эквивалентен сумме условно 100-7000 долларов, для расчётов используются дробные значения, производные и с помощью майнинга не реализуемые.

Что тут может быть не так для простого человека? Сплошное удобство. Во всём.

basterr:
ликвидность и волатильность как с этим быть? вы от битка тут удивляетесь

Я ничему не удивляюсь - это пирамида, о ликвидности и волатильности пирамиды рассуждать нельзя. Это как рассуждать о серьёзности клоуна. Т.е. противоречие в самом начале.

А вот Вы всё пытаетесь затянуть читателей в уютный мирок пропаганды, в котором живёте. Проблема в том, что читатели смотрят на "монеты" со стороны и с сочувствием. А не изнутри и с умилением.

Выберитесь уже наружу.

basterr:
ну какая пирамида.

Выбирайтесь, выбирайтесь. А то уже прямая речь непонятна. Не повторяться же мне. Проще объяснить не могу, и так уже на пальцах.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#2287
юни:
Всё так. Номинал эквивалентен сумме условно 100-7000 долларов, для расчётов используются дробные значения, производные и с помощью майнинга не реализуемые.

ну раз все так, то в чем проблема?

юни:
А то уже прямая речь непонятна.

походу кому-то реально не понятна.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#2288
basterr:
ну раз все так, то в чем проблема?

Проблема в том, что это был сарказм, а Вы его не поняли.

Да, это проблема.

basterr:
походу кому-то реально не понятна.

Я Вам называю характерные признаки пирамиды, а Вы в ответ говорите про каких-то неведомых людей, которые "какую-то прибыль" или "что-то ещё" не обещали. Причём здесь они?

Это ещё один характерный признак человека, живущего внутри внушённой ему реальности - оперировать эмоциями, а не техническими признаками. Я на это уже отвечал:

юни:
Дело не в поступке, а в принципе. Т.е. не в людях, а в пирамиде, которую они строят.

А обещать прибыль или "что-то ещё" не нужно. Можно показать графики, потом с перемигом разговаривать загадками. Типа, смекаешь? Смотри, какие графики красивые. И цифры только в плюс. Ты головой-то подумай. Главное с умом, вовремя выйти. Хотя с другой стороны:

basterr:
а логика у такого поступка какая? крупным держателям битка не выгодно рушить курс.

Вооот... смекаешь, да? Главное, головой думать. А пирамида здесь не при чём.

В общем, повторить тут нечего. Все признаки пирамиды очевидны, а обещал там кто-то прибыль или нет, графики может показывал, призывал включить мозг и пр. - мне эти сентенции не к чему. К фактам они не относятся.

Точнее относятся: первый признак распропагандированного человека, это неспособность принять свою предвзятость.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#2289
юни:
а Вы в ответ говорите про каких-то неведомых людей, которые "какую-то прибыль" или "что-то ещё" не обещали. Причём здесь они?

ну как при чем? если пирамида создается с целью получения дохода от других участников? кто вас там завлекает купить биток? кто прибыль обещает?

юни:
Проблема в том, что это был сарказм, а Вы его не поняли.

конечно не понял. вы так и не объяснили в чем проблема заключается?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#2290
basterr:
вы так и не объяснили в чем проблема заключается?

Неудобно нигде и ни разу. Что непонятного-то.

basterr:
кто вас там завлекает купить биток? кто прибыль обещает?

Завлекают многие, достаточно почитать новости и "аналитику".

Но это не имеет значения. Вы правда этого не понимаете?

У пирамиды есть формальные признаки, этого достаточно. У биткоина они на поверхности: фиктивный (без обеспечения) актив, накачиваемый деньгами всё большего числа участников исключительно со спекулятивной целью. Чего ещё-то?

P.S. И Вы имейте в виду, что я здесь многого ещё не сказал. К примеру, что беседовать нужно о блокчейне, а не о его конкретной разновидности, с которой всё понятно заранее. Или что сравнение с бумом доткомов показательно не только в смысле финансового краха, но и как наглядная иллюстрация технологической перспективности. Т.е. как раз для восстановления ясности в голове.

И т.п. Но это уже потом.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий