Виртуальные ценности набирают обороты, и курс цифровой валюты биткоин к концу года мо

А чем это помешает нормальным криптовалютам? Что кто-то пошлет их "лесом"

Какое-то дежавю от темы... вы по какому кругу одно и то же обсуждаете?

RiDDi

Крутой пост у вас, спасибо, со многим согласен.

А вот такой пример. Допустим завтра все начинают продавать свои биткоины. Что случиться? Ведь они по сути никем не обеспечены. Логично, что курс просто пойдет в 0. Потеряют их держатели, коих сейчас не там то уж и много по сравнению с другими валютами. По сути так биткоином и можно манипулировать. Кроме того, насколько я понимаю, планируется выпуск ограниченного кол-ва биткоинов. Что помешает кому-то скупить все - он и будет той самой новой властью, разве нет?

кремниевый нож тоже инструмент. и в свое время тоже был очень ценным и полезным.

а потом люди научились медь плавить.

не те ли анилитики, которые прогнозировали избрание клинтон?

---------- Добавлено 12.04.2017 в 15:18 ----------

властью он мог бы быть если бы биткоин был уникальным, незаменимым и всем необходимым.

А зачем "всем продавать" то, чья стоимость за всю историю постоянно растёт? Это как если бы все вдруг продали своё жильё )) Ситуация "все продают" была, например, совсем недавно когда начался "хард-форк". Но курс упал всего чуть ниже $1000. Потому, что многие инвесторы больше верят все-таки в техническую составляющую, чем в разные слухи и сплетни.

Во-первых, при текущей капитализации около $ 20 млрд и неминуемом росте курса при покупке будет необходимо потратить не менее $ 1 трлн. Это очень большие деньги сами по себе даже для "государств" и корпораций.

Во-вторых, покупка монет мало что изменит, для контроля необходима покупка ресурсов майнинга. А это цифра намного больше уже озвученной.

В-третьих, "покупкой" дело не ограничится, будет необходима постоянная трата ресурсов для работы сети при отсутствии прибыли. Это тоже большие и постоянные траты.

В-четвертых, многие, очень многие, могут отказаться продавать за сколько-либо адекватную цену вообще. Особенно ресурсы. Инвестируя в майнинг, к примеру, $1 млрд инвесторы инвестируют не в доход от создания новых блоков, не в прибыль от "комиссии", а в создание системы (пула), в свою будущую долю в Биткойн. И это они не продадут не за 10 млрд не за 100.

Наконец, в-пятых и в главных: Биткойн так устроен, что крупные доли никому не выгодны. Например при доле в 10% вложения уже огромны и совершенно непропорциональны рискам и прибыли. Такой бизнес уже не может быть "дополнительным" и скачки курса в условиях отсутствия соразмерного операционного баланса постоянно угрожают разорением всей конторе. Кстати, вот для чего нужен скачущий курс в криптовалютах: что бы не создавались тихие омуты :) Кроме того, большая доля это угроза децентрализации, что вызывает недоверие инвесторов в целом системе и конкретному игроку с большой долей. Чем больше доля, тем меньше с таким пулом, например, будут работать майнеры и тем больше денег приходится тратить на их привлечение и удержание. Что ещё сильнее ухудшает финансовое состояние. Все это можно подробно рассмотреть на примере того же Antpool с долей в 14%. Именно многочисленные проблемы и отсутствие перспектив сподвигло владельцев на махинацию под названием "хард-форк" где их ждет, похоже, эпик фэйл. А ведь это всего 14% :) Никакого даже подобия супер власти с такой долей не светит. Даже объединившись с другими пулами при общей доле в 30% они не смогли, естественно, противостоять сети и получили только колоссальные убытки.

---------- Добавлено 13.04.2017 в 08:40 ----------

И? Медный нож это уже не нож? Или роль режущего лезвия в наше время стала меньше?

Биткойн это не кремневый и не медный нож. Это просто нож как технология. И в этом вся прелесть.

В криптовалютах нет в полной мере даже конкуренции. Они все работают на одну цель и поддерживают друг друга. Они все развиваются становясь медными, стальными, керамическими и т.д.

---------- Добавлено 13.04.2017 в 08:47 ----------

Пирамида это не совсем инструмент, это способ.

Например, если взять у соседа взаймы 50 рублей пообещав отдать 100, потом занять таким же образом у 2 других соседей по 50 отдав первому 100 и т.д. Получается своего рода "пирамида" с вершиной у первого соседа и основанием у тех у кого в настоящий момент занимаем. Поэтому так и называется.

"Эмиссия и курс" это уже вторично. Определяющим является то, откуда и куда идут средства: от основания к вершине. Когда "площадь основания" не удерживает весь "объем", "высоту" - пирамида "падает".

Собственно, в роли "транспорта" и "груза" в пирамиде может выступать что угодно. Но это не значит, что транспорт или груз при этом "пирамида". Пирамида - способ.

---------- Добавлено 13.04.2017 в 08:52 ----------

Я нисколько не "вкладывался".

Вот отправляю документы раз в квартал по почте партнерам и каждый раз наблюдаю одну и ту же картину войны бабушек с талончиками электронной очереди. Причем одних и тех же. И каждый раз они не знают как, не знают зачем, считают это обманом, каждый раз срач, бурчание и т.д.

Очень похоже на топики про Биткойн на Сёрче :)

Вот хоть бы кто перешёл на множество специализированных форумов на всех языках мира, ознакомился с информацией об устройстве системы, где разжевывается и так и эдак со всех сторон, с мнениями самых разнообразных компетентных и уважаемых людей, компаний, властей разных стран в конце концов.

Нет же, каждый раз одно и тоже "что будет если государство купит", "курс прыгает", "ничем не обеспечен",

"дочка, я пришла и ужо два часа стою тута, когда же моя очередь"..

Говорю, объясняю, что, например, курс технически не может упасть ниже 1000.

Бла бла "упадет" бла "пирамида" бла бла.

Курс не падает вон даже на фоне хард-форка.

Говорю, что Биткойн настолько идеальная экономическая система, что никакие власти не смогут ничего поделать.

Нет, вот бла бла "в думе хотят запретить" бла "криминал" бла бла "отмывание"..

Китай, Япония, Великобритания (родина, собственно, мировой экономики), а теперь и в России уже разговоры о легализации Биткойна..

В России, где за всю историю пукнуть без специального разрешения нельзя собираются (!) разрешить (!!) Биткойн (!!!)!

Это не показатель, не?

Нуну )

Нет, это уже невозможно. У них не хватит денег. См. выше.

То есть получается для сбережений он не очень и устроен, для инвестиций, скорее больше для спекуляций, расчетов и т.д.

Что значит не может? запросто может.

в 2013 г. с 1100+, упал до 200+ примерно.

Я тогда еще купил по 840 примерно, с ожиданием, что дальше будет рост, хотя бы до 950-1000 и продать, но нет, 2 года курс падал. Пришлось фиксировать убыток.

Сейчас пузырь опять надулся, но кто знает как сильно и как долго будет держаться курс? рано или позно он опять обвалится. Потом может быть опять поднимется, а может и нет.

Колебания с взлетом и падением до 5-6 раз - не подходит для массого использования. Годится только для спекулянтов и майнеров, производителей майнеров/карт/других валют. Простым людям они не нужны.

Многие не хранят деньги, а заводят их туда для покупки как и в яндекс, вебмани, пайпал и т.д. Например в пайпал для защиты себя как покупателя в биткоин для того чтобы никто не узнал, что ты купил.

Не только "не очень и устроен", а активно этому препятствует. Сбережения противоречат всей сущности экономики и ведут к кризисам. Собственно, само понятие "капитализм" представляет собой способ через инвестиции как-то сохранить "капитал". Потому, что по-другому никак.

Я не поклонник криптовалют, но вас не затруднит пояснить в чём ценность золота ?

Ну на контакты печатных плат его хорошо наносить - это да, зачем-то еще оно нужно ?

Криптовалюты - это в первую очередь невозможность бесконтрольной эммисии.

И это в общем-то fair play, в отличии от любых других "денег".

В этом смысле они эквивалентны золоту в общем-то.