Поиск или контекст

12 3
S
На сайте с 26.02.2013
Offline
62
4074

Добрый день.

Разумеется эта мысль приходит ко всем. Клиент, сразу, минуя месяца разработок сайта в контекст, либо продвижение по СЕО?

тут текст ниже, проще было бы оставить ссылку, но подумают что пиарю чей-то ресурс.

Прошу высказаться сеооптимизаторов, так ли все?

Итак текст:

...............................................................................................................................................................

Мое глубокое убеждение, что инвестиции в продвижение сайта с целью привлечения клиентов, особенно в конкурентной тематике, к сожалению, выброшенные деньги. Поисковые системы ориентированы на выдачу, в первую очередь, информационных сайтов, а не коммерческих. Ранжирование происходит по критерию доверия поисковой системы к сайту, которое она определяет по популярности сайта в Интернете (ссылкам на других сайтах на Ваш). Однако, клиент коммерческого ресурса, удовлетворенный качеством обслуживания, вряд ли будет в Интернете размещать ссылки на данный ресурс, как это часто происходит в случае с информационным. Он будет это делать только в том случае, если он крайне неудовлетворен Вашей работой. И, поверьте, будет делать, что очень сильно и надолго испортит Ваш имидж. Поэтому "популярность" коммерческого ресурса приходится поднимать искуственно. Этим занимаются поголовно все коммерческие ресурсы, что в результате превращает выдачу поисковой системы в войну бюджетов. В результате, оказавшись даже на первых позициях, посещаемость Вашего сайта будет расти в основном за счет заходов сотрудников Ваших же конкурентов, оптимизаторов их сайтов, всевозможных роботов-анализаторов Вашего сайта по линии SEO (вроде seobudget.ru, Yazzle и т. п.), которые будут пристально изучать Ваш сайт на предмет почему он попал в ТОП. Реальних клиентов среди этого "спама" будет 10 - 20%.

Выражаясь фигурально, в сфере коммерческих запросов в Яндексе, - "рыбаков больше чем рыбы". И каждый из "рыбаков" тратит все большие и большие средства на продвижение, по сути, ради того чтобы привлекать на свой сайт не клиентов, а ... других "рыбаков". На всей этой вакханалии и зарабатывают SEO-оптимизаторы, уверяя Вас в большой посещаемости Вашего сайта после того как он, благодаря их усилиям, попадет в ТОП, подкрепляя свои доводы результами (завышенной в 5 раз, кстати!) статистики Яндекса. В результате, Вы ведетесь на это и начинаете рассчитывать на грядущее экономическое процветание. Сейчас наценки компаний по раскрутке сайтов: 300 - 500% от реальных затрат на продвижение. Однако, в большинстве случаев, Ваш сайт не сможет "отбить" даже себестоимость продвижения, не говоря уже о счетах, которые будет Вам выставлять "оптимизатор". Ваши неудачи оптимизатор будет объяснять Вашими же "проблемами" в виде качества и удобства Вашего сайта, которое "оставляет желать лучшего", разводя Вас на еще одну услугу под названием "аудит сайта", в то время как недостаточный объем продаж объясняется банально: низкое качество поискового трафика! (Как Вы думаете, кто поддерживает широко распространенное мнение об обратном? :). Важно понимать, что SEO-компании никогда не рассчитывают на "долговременное сотрудничество", что бы они не говорили Вам. Принцип их работы - в расчете на "дурака": вынимать из Вас деньги пока Вы будете продолжать надеятся на "скорый рост объема продаж". Когда у Вас заканчивается терпение Вы уходите ... к другому "оптимизатору", который начинает лить в Ваши уши бальзам о том какие дилетанты были Ваши предыдущие "оптимизаторы" :) В результате, Вы ведетесь снова и процесс повторяется. Когда у Вас заканчиваются деньги Вы уходите в глубокий минус, так и не выйдя на точку рентабельности и просто бросаете Ваш бизнес, подсчитывая убытки и оставляя после себя в поисковой системе очередной мертвый сайт, который постепенно сползет на дальние страницы поисковой выдачи и будет пребывать там еще весьма долгое время. В конкурентной тематике большинство сайтов на дальних страницах выдачи - мертвые.

И даже если Вы сможете выйти на точку рентабельности, существует намного более эффективное применение средствам, затрачиваемым на продвижение. Во-первых, это инвестиции в повышение конверсии Вашего сайта (конверсия - число продаж от числа посетителей сайта в процентах). Во-вторых, контекстная реклама, являющаяся более эффективным средством привлечения клиентов, чем поисковое продвижение. Ее стоимость, кстати, напрямую зависит от конверсии Вашего сайта. Можно сказать, что сама суть контекстной рекламы (Яндекс.Директ, Google.Adwords) - это соревнование конверсий и степени грамотности ведения рекламной кампании: сайт с большей конверсией способен оплачивать более высокие ставки.

В Интернете я много видел мнений, что нормальным показателем конверсии интернет-магазина считается конверсия 1 - 2%, хорошей конверсией: 2 - 5% и лишь единицы имеют конверсию больше 5%. Последние - это либо давно существующие интернет-магазины (высокая конверсия за счет постоянных клиентов), либо магазины, работающие в очень узком сегменте рынка (редкая продукция, которая нужна весьма органиченному кругу людей). Полагаю, это - показатели конверсии по отношению к общему числу посетилелей сайта (90% с поисковых систем), среди который потенциальных клиентов на самом деле не так много.

В конце 2008 года конверсия моего интернет-магазина составляла около 3% при траффике исключительно с Яндекс.Директа. По мере поискового продвижения конверсия падала и когда сайт оказался на 1-месте в выдаче по Санкт-Петербургу, несмотря на 5-кратное увеличение объема продаж, конверсия упала до 1%. Расходы на продвижение сайта при этом увели бизнес в глубокий убыток. В августе 2009 года вышли на 3 место по самым эффективным (и конкуретным!) запросам по Москве. Конверсия чуть-чуть поднялась (за счет постоянных клиентов и более высокой конкурентноспособности моего магазина по Москве), но затраты на поддержание сайта в ТОП-3 выросли в разы, что привело к росту убытков до астрономических размеров.

Все это время над сайтом велась постоянная работа, а в октябре была проведена его глубокая модернизация и расширение ассортимента: конверсия сразу увеличилась втрое (до 3%). В середине ноября Яндекс в очередной раз сменил алгоритм ("Снежинск"), который отбросив сайт на вторую страницу, одним махом превратил все инвестиции в продвижение сайта в деньги, выброшенные на ветер (около 1 млн руб). В результате было принято решение перейти на Яндекс.Директ, что привело к весьма неожиданному результату, который и определил мое нынешнее отношение к поисковому продвижению: конверсия моего сайта для трафика с Яндекс.Директ сразу же превысила 8%. 5%-ная разница в конверсиях по сравнению 3%-ной конверсией в октябре 2008 года наглядно демонстрирует различие в качестве сайта, который за это время прошел большой путь в своем развитии. Шлифовка рекламных компаний в Яндекс.Директе (фильтровка нерелевантных запросов минус-словами) подняла конверсию сайта до 10%, которая устойчиво держится до сих пор.

В результате перехода на Яндекс.Директ, объем продаж увеличился вдвое, при том, что поисковый трафик упал на 50% (за счет снижения позиций в выдаче). Тем временем, расходы на Яндекс.Директ по сравнению с расходами на поисковое продвижение меньше оказались в 3 - 5 раз (!). В результате, стоимость привлечения клиента сократилась в разы, выведя интернет-магазин в прибыль и, как следствие этого, в устойчивый рост.

Отсюда понятны очевидные выводы:

1. Расходы на поисковое продвижение в конкурентной тематике является крайне неразумной тратой денег. Сам факт окупаемости этого вида рекламы на сегодняшний день очень сомнителен.

2. Яндекс.Директ дает намного более качественный трафик (в 3 - 5 раз!). Объясняется это тем, что конкурентам и SEO-шникам Ваши объявления в Яндекс.Директе неинтересны, ибо и так понятно как Вы там оказались.

3. Инвестиции на повышение конверсии сайта в разы (!) эффективнее любой рекламы. Повышение конверсии вдвое эквивалентно двухкратному повышению посещаемости сайта. Расходы на мероприятия по повышению конверсии - однократные. Расходы на двухкратное повышение посещаемости - постоянные, причем растут в геометрической прогрессии от требуемой посещаемости.

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1256
#1

Вы сначала сами запилите в директе компанию по конкурентной тематике и посмотрите на слив денег))) потом и писать не будете таких вопросов.

Лично я за комплексный подход

ᐈ Лучшая проверка позиций http://allpositions.ru/redirect/10965 ᐈПродвижение коммерческих сайтов https://kulinenko.com/
S
На сайте с 26.02.2013
Offline
62
#2

Честно говоря уже запилено и в контексте и в маркете присутствуем.

Внимательно читали? Торговцам не нужны обещания выполнить через полгода, это нужно сейчас, быстро, оборот...

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1256
#3
stasiss:
Честно говоря уже запилено и в контексте и в маркете присутствуем.

Внимательно читали? Торговцам не нужны обещания выполнить через полгода, это нужно сейчас, быстро, оборот...

Торговцам нужен трафик , и долгосрочная перспектива. Выжать максимальный трафик можно только в комплексном подходе. Так же нельзя забывать о конвертируемом инфотрафике.

Во многих регионах можно смело получать поисковый трафик без больших вложений уже через 2-3 месяца после оптимизации сайта

S
На сайте с 26.02.2013
Offline
62
#4
xVOVAx:
Торговцам нужен трафик , и долгосрочная перспектива. Выжать максимальный трафик можно только в комплексном подходе. Так же нельзя забывать о конвертируемом инфотрафике.

Во многих регионах можно смело получать поисковый трафик без больших вложений уже через 2-3 месяца после оптимизации сайта

Читайте статью заново...

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#5

stasiss,

stasiss:
Прошу высказаться сеооптимизаторов, так ли все?

СЕО оптимизаторы будут категорически опровергать всё что тут написано, иначе у них будет получаться что то типа "пчелы против меда" :)

нельзя рассматривать либо одно либо другое - необходим комплексный подход...

и при комплексном подходе надо всё считать и считать... и каждое действие понимать к чему приведёт и сколько оно будет стоить

моё мнение, что сео продвижение без контекста для именно интернет магазина - деньги на ветер :) (я не беру в рассмотрение те площадки, которые находятся с другой стороны баррикад и созданы для того что бы зарабатывать деньги посредством размещения рекламы у себя, для них сео это единственный способ получить трафик и быть востребованными для продажи рекламных мест)

статья хорошая, но однобокая... она ставит вопрос ребром "либо одно, либо другое"

но в сегодняшних реалиях у успешных магазинов одно без другого не живёт

хотя опять же всё нужно считать и считать :)

кстати, к примеру ( у меня просто так получилось)

- сайт - сео оптимизацией специально ни кто не занимался, ну были выполнены обязательные мероприятия по чек листу и всё...

- гнал на этот сайт трафик через директ... поддерживаемые позиции - спецразмещение

- тематика узкая, но конкурентная (профессиональные товары для спортивного туризма)

- и получилось само собой так, что из более чем 300 ключей в директе, в ТОП 10 оказалось чуть больше 180 сами собой :)

- ну, получилось так получилось, неплохой подарок...

- конкурентная борьба на рынке усилилась и лид стал дорожать из-за появления новых конкурентов и из-за взвинчивания ставок, так, что было принято решение перейти на показы в директе в гарантированном блоке, с оглядкой что мол в естественной выдаче мы что то получим.

- через месяц получили достаточно сильную просадку по позициям в естественной выдаче, а ощутимой потери заказов не получили :), уменьшилось конечно, но не критично...

- тогда стали считать более детально что к чему :)

- оказалось, что тематика сайта такова, что на получение заказа позиция на странице не имеет решающего значения

но самое интересное, в том, что процент реальных покупателей оплативших заказ и пришедших по ссылкам с естественной выдачи остался неизменным, но очень маленьким 15-20%

вот и думайте, что тут к чему :)

эк, меня торкнуло :) текста накатал наверное больше чем сама статья :)

S
На сайте с 26.02.2013
Offline
62
#6
s2709:
stasiss,

нельзя рассматривать либо одно либо другое - необходим комплексный подход...
и при комплексном подходе надо всё считать и считать... и каждое действие понимать к чему приведёт и сколько оно будет стоить

может миф это фсе СЕЕо?

---------- Добавлено 18.08.2016 в 02:33 ----------

Вторая часть статьи:

..............................................................................................................................................................

Иногие считают, что главной задачей интернет-магазина является правильных выбор товара, а сайт с его дизайном должен быть незаметным на фоне товара. Мой опыт в развитии интернет-магазина говорит об обратном. Интернет-магазин по причине своей удаленности от клиента (совершенно справедливо, кстати) a priori пользуется недоверием. У клиента нет никакой гарантии, что интернет-магазин его не обманет и что товар вообще будет доставлен. Поэтому на первом месте у потенциального клиента стоит критерий надежности данного магазина, который он может определить лишь интуитивно. На практике клиент посмотрев 3 - 5 конкурирующих магазинов выбирает отнюдь не тот, в котором самый дешевый товар. Он совершает покупку в самом серьезном, по его мнению, магазине и то при условии того, что степень серьезности лучшего магазина внушает ему доверие. Если серьезных магазинов в данной тематике, по его мнению, нет, он отказывается от покупки через Интернет данного товара в принципе. Поэтому число потенциальных клиентов в Интернете во многих тематиках намного превышает совокупный объем продаж всех конкурирующих магазинов.

Причина проста: магазины делаются сплошь и рядом на стандартных движках, по стандартным шаблонам, причем исполнителями, которые заинтересованы не в том, чтобы магазин приносил прибыль, а чтобы он понравился заказчику, который, как правило, имеет весьма отдаленное представление о том, что из себя должен представлять качественный сайт интернет-магазина. Поэтому любой нестандартный сайт эффектно выделяется на фоне большинства, чем и привлекает клиентов. Естественно, выделяться он должен удобно, быстрозагружаемо, серьезнопроработано и безошибочноработающе. У посетителя должно складываться впечатление, что за сайтом стоит солидная организация, с большим штатом сотрудников и большими оборотами. В этом случае (и только в этом случае!), у посетителя появится необходимое доверие к сайту, чтобы совершить на нем покупку. Такое впечатление на посетителя можно произвести, в первую (и главную!) очередь, серьезным, стильным и грамотно проработанным сайтом. И только затем впечатление закрепляется безупречной работой контакт-центра и службы поддержки.

Мероприятия по переработке сайта в целях повышения конверсии интернет-магазина:

1. Отказ от шаблонного дизайна сайта. Иначе чем Ваш сайт лучше других?

2. Разработка индивидуального движка. Примитивизм стандартных форм заказа товара очевиден даже для клиента, чем вызывает его недоверие.

3. Даже если большинство доставок оплачивается по факту, введение системы приема карт VISA/MasterCard на сайте. Это обстоятельство удваивает продажи за счет доверия со стороны клиентов (по понятным причинам).

4. Серьезная работа над юзабилити (удобством сайта). Банально, но внимание должно уделяться каждой мелочи, ибо каждая мелочь может обрушить конверсию в разы.

5. Проработка информационного содаржания сайта и логики ее размещения. Информация должна появлятся перед клиентом именно в тот момент когда она нужна, а не загромождать сайт бесконечными ссылками.

6. Главное внимание при разработке магазина необходимо уделить важнейшей составляющей интернет-магазина - форме заказа товара. Необходима проработка каждого ее элемента. Форма заказа должна учитывать каждую мелочь в специфике продаваемого товара и обстоятельств его доставки. Серьезная форма заказа - признак зрелости сайта, что в разы повышает доверие клиента и выделяет сайт на фоне конкурентов.

7. Размещение на сайте качественных профессиональных фотографий продаваемого товара. Необходимо забыть о ворованных фотографиях с других сайтов размером (200 x 100 точек). Пользователи интернет-магазинов - люди из среднего класса, т. е. аудитория с нормальным широкополосным Интернетом. Поэтому не нужно бояться долгой загрузки страниц из-за больших фотографий. Если поставщик не может предоставить фотографии необходимого качества, - это прямой путь к организации собственной фотосессии товаров. Услуги профессионального фотографа и аренда фотостудии - процесс затратный, но он окупит себя сторицей серьезным повышением конверсии.

8. Проработка автоматизации работы с заказчиком. Например, SMS-уведомления на моем сайте о поступлении заказа и доставке товара, судя по отзывам, несказанно радует клиентов и вызывает почему-то приятное удивление с их стороны.

9. Отказ от указания мобильных телефонов на сайте. Это первый признак того, что магазином владеет один человек-оркестр. По понятным причинам доверия к нему мало. Необходимо указывать стационарный телефон. Если нет офиса, купите прямой городской номер у любой телефонной компании и сделайте переадресацию на мобильный или домашний (лучше, правда, на офисный, чтобы не разговаривать с клиентом из метро или из кухни где в ухо клиента жарится картошка или плачет ребенок :).

10. Разработка электронной системы менеджмента. Эта автоматизированная система приема, хранения, учета и обработки заказов. Наличие этой системы управления бизнесом поднимает производительность труда сотрудников (и Вашу в том числе) до очень высоких значений, одновременно при этом снижает риск ошибки по причине человеческого фактора практически до нуля. Разработку технического задания такой системы необходимо сделать самому, ибо никто не знает Ваш бизнес лучше Вас и никому он неинтересен кроме Вас.

Часть III. Вооружаемся технологиями организации бизнеса.

Все вышесказанное означает то, что интернет-магазин является далеко не таким простым бизнесом как кажется на первый взгляд. И входной билет в этот бизнес в наше время уже далеко не такой дешевые как был еще несколько лет назад. Сейчас полным ходом идет консолидация рынка, в результате которой крупные и эффективные интернет-магазины буквально выживают с рынка начинающих предпринимателей с розовыми очками на глазах. Магазины совершенствуются, технологии усложняются. Поэтому стоимость входного билета в этот бизнес, очевидно, постоянно растет. Если еще несколько лет начальные инвестиции в этот бизнес составляли буквально месячную зарплату среднего офисного работника и неделю работы студента web-дизайнера, то сейчас, на мой взгляд, разработка конкурентноспособного интернет-магазина, который в принципе способен давать прибыль в конкурентной тематике, потребует, как минимум, нескольких сотен тысяч рублей стартовых инвестиций и одного-двух лет проб и ошибок. На прибыль можно, наверное, выйти и раньше, но лишь через год-два Вы сможете сказать, что более-менее стали понимать как делать эффективный интернет-магазин.

Все это время (год-два) придется работать над совершенствованием бизнеса: постоянная работа над сайтом, шлифовка рекламных компаний, рыскания по ассортименту и ценовой политике, устранение "детских болезней", отработка алгоритма обслуживания клиентов и т. п. Все это будет требовать (и требовать!) постоянных инвестиций, невзирая на то, приносит ли Ваш магазин прибыль или нет.

Поэтому, по моему глубокому убеждению, само создание интернет-магазина - всего лишь первые расходы, с которыми Вам предстоит столкнуться. Интернет-магазин - это высокотехнологичный и весьма наукоемкий бизнес XXI века. Поэтому, если Вы сами не являетесь специалистом во всех прикладных к этому бизнесу IT-отраслях, либо Вас ждут расходы, намного превышающие стартовые инвестиции, либо Вы просто не сможете развиваться, постепенно отставая от требований рынка.

Именно по этой причине, я глубоко убежден, что самый эффективный способ создания интернет-магазина - это предварительно стать специалистом в сфере IT. И учиться можно на собственном проекте. Поставьте себе цель сделать интернет-магазин собственными руками, параллельно осваивая необходимые технологии. Для этого в Интернете куча учебников и информации по любым вопросам.

После многих лет сбора информации я определил для себя следующий круг технологий успешного интернет-магазина:

1. Хостинг. Только выделенный сервер либо VPS. Причина: отказоустойчивость и отсутствие ограничений.

2. Платформа: Windows. .NET Framework. Причина: поддержка всех мыслимых и самых современных технологий, огромное количество документации.

3. Серверное ядро: Visual Basic .NET. Причина: чрезвычайная простота изучения (в отличие от C++), неограниченные возможности программирования.

4. Система хранения данных: SQL Server 2008. Причина: простота изучения, полная совместимость с .NET framework.

5. Клиентское ядро: Javascript + AJAX. Причина: поддержка всеми браузерами, отсутствие сторонних компонентов (в отличие от Flash), чрезвычайная простота изучения.

6. Разметка страниц: XHTML + CSS. Причина: качество разметки страниц и полное соответствие стандартам.

7. SMS-уведомления (www.smstraffic.ru). Причина: дешево, удобно и чрезвычайно просто в реализации.

8. Система приема кредитных карт VISA/MasterCard (CyberPlat, Мастер-Банк, БВ-Ком, Raiffeisen Bank). Причина: повышение солидности сайта и, как следствие, объема продаж.

9. Реклама: Яндекс.Директ и Google.Adwords. Причина: остальное просто не работает.

10. Форма собственности: ООО на упрощенке. Причина: требования систем приема кредитных карт, солидность в глазах клиентов (ПБОЮЛ клиенты не доверяют).

11. Контакты. Постоянный стационарный номер в городе экономических интересов (www.telphin.ru), с переадресацией на офисный телефон. Причина: смена офиса не влечет за собой смены номера.

12. Отдельный менеджер по управлению контекстной рекламой (можно научить жену :). Причина: постоянные затраты времени на полный рабочий день. Увы, несокращаемо.

S
На сайте с 26.02.2013
Offline
62
#7

Наверное, упустил еще несколько важных моментов. В любом случае, убежден, что лучше изучить все эти технологии самостоятельно, чем за каждой мелочью обращаться к специалистам за весьма немалые деньги. Более того, проблема развития бизнеса в сфере IT всегда состояла в проблемах, суть которых одна: владелец не способен придумать интересную идею в сфере IT и дать задание на ее разработку программисту, т. к., не будучи специалистом, просто не знает всех возможностей IT. С другой стороны, программист не понимает, что нужно для бизнеса, т. е. не является бизнесменом. Поэтому между владельцем бизнеса и программистом всегда будет пропасть непонимания, преодолеть которую можно только одним способом: самому стать программистом. Это не так сложно как кажется, но без этого, на мой взгляд, в наши дни построить конкурентноспособный интернет-магазин в наши дни можно только с очень (!) большими инвестициями.

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#8

stasiss,

у тебя там третьей части статьи нет в загашниках? :)

toltop
На сайте с 23.06.2013
Offline
45
#9
Мероприятия по переработке сайта в целях повышения конверсии интернет-магазина:

все что в списке перебивает выгодной ценой, акциями и бесплатной доставкой

разве нет?

[Удален]
#10

Не читал но осуждаю. Уже с первого абзаца понятно, что это куча голимой воды. Нормальный бизнес будет продвигаться по всем возможным каналам, которые могут принести ему продажи, потому что продаж много не бывает. Контекст + SEO - мое мнение. Даже если сайт стоит в топе по всем запросам то контекст лишним не будет.

Народ, страшно сказать, аж в тизеры и медийку лезет, только б выжать объем, а чё это за мини бизнес, у которого стоит вопрос "поиск или контекст"?

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий