«Водитель автомобиля» — давай, до свидания?

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#71
unspace:
Кстати, тут думал.. а если будут вводить, то ведь реально нужно будет сделать так, что бы 100% ездили с роботами. Даже если решат прямо завтра, все равно куча времени нужно. Например, лет 10-15, пока все не купят такие авто.

по идее робото авто легко модернизируются в робото-такси. владение автомобилем в принципе не нужно будет - роботы не устают, могут ездить сутками. могут просчитывать маршруты и забирать отдельных пассажиров, делить стоимости поездок, объезжать пробки, расчитывать "зеленые волны" и тд. при отсутствии человека за рулем, расходы можно снизить до минимума и стоимость поездки может приблизительно сравняться с общественным транспортом. необходимость в своем авто просто отпадет.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
B
На сайте с 08.09.2013
Offline
97
bna
#72
Dinozavr:
это из серии: "ложечки то нашлись, но осадочек то остался!"

Это из серии "Проблема вагонетки"

Вращаюсь вокруг солнца
Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#73
bna:
Вам не кажется, что это слишком цинично? Хотя может, это я такой моралист. По сабжу получится, что крайний таки программист.

Цинизм - это ниспровержение ценностей, а я ценность человеческой жизни под сомнение не ставлю, я пишу, как будет. Человеческая жизнь бесценна, что не мешает людям убивать друг друга оптом и в розницу каждый день. Если заинтересованные люди могут отомстить за смерть - они мстят, чаще всего при помощи государства. Поэтому я написал как будет, а не как должно быть.

texter
На сайте с 06.01.2007
Offline
166
#74
Евген:
роботы не устают

Вот, тоже важный фактор для замены человека на робота в такси. Сейчас две основные схемы у таксистов - идут работником в таксопарк или арендуют авто. Убер исключение, там на своих машинах подработка у водителей, но Убер это не такси профессиональное. Это вообще не такси, а свой "водитель на час".

В профессиональных конторах наемный водитель используется по максимуму, чтобы авто не простаивало. Выделяют обычно три часа на отдых в сутки.

Когда сам берешь в аренду под такси тоже оплата за сутки и хочется максимум часов отработать. В итоге накапливается усталость, хочется спать и не надо в таком состоянии ездить, это просто опасно. Но желание заработать, погоня за количеством заказов берет верх и у компаний, и у тех кто в частном порядке арендует авто под такси.

А робот не устает, заработать побольше не хочет, оценки клиентов ему не нужны, гнать побыстрее не будет как бы не просили, он безопаснее, и т.д.

Но замена эта будет постепенной. А не так, что сегодня везде люди, а завтра только роботы. И наверно такси - одно из тех массовых направлений, где появятся первые роботы-водители. Все предпосылки для этого есть.

Правда, не верю, что это в России быстро появится. Вот в какой-нибудь Норвегии или в некоторых Штатах США - запросто. А у нас сначала надо госдуму и прочих законодателей и согласовальщиков заменить на роботов, чтобы они выпустили авто, управляемые компом, на дороги :)

Джо Саратини
На сайте с 30.10.2009
Offline
196
#75
AlexStep:


Только вот автопилот не будет (не должен) попадать в подобные ситуации. Как тут уже писали он не превышает, не устает, не пьет, постоянно сосредоточен, точно знает расположение всех пешеходных переходов заранее и т.д.

Ага. Только вот самолет автопилот запускает по дуге большого круга, и он летит себе (между тем, самолет - не наземное ТС, и вообще, его вести намного сложнее, чем автомобиль). Однако в нештатных ситуациях, а также на взлете/посадке самолет сажают руками (да знаю я про АП-посадки). "Но ведь и разбивают самолеты люди, а не автопилоты !" - это так. Однако, несмотря на то, что это так, самолеты все-таки летают с людьми. А в авиации автопилот отработан гораздо раньше, чем на дороге, и, вроде бы, почти совершенен.

Автопилот машины не пьет, это верно. Знает и камеры, и пешеходные переходы. Однако случайностей он не знает. А в небе их (случайностей) сильно меньше, т. к. самолет идет на эшелоне в 31 или там 33 тысячи, и сильно маловероятно, что какой-нибудь придурок на другом самолете пересечет курс или будет идти навстречу на том же эшелоне "лоб в лоб".

А на дороге таких случаев полно, включая внезапно выскакивающих на дорогу людей, собак, кошек... Внезапное замедление, быстрая реакция - и человек/животное спасено. А как же робот ? это машинная логика ! У робота в памяти перехода не заложено. Вы уступите дорогу пьяному идиоту, болтающемуся посреди проезжей части в 3 часа ночи - да черт с ним, пускай идет. А робот ?

[Гори в аду, Карл ! (http://neprimirim.net/idi-naxuj-karl.php)] [Последняя резиденция королей (http://proza.ru/2017/02/16/2175)] [Продолжение рассказа В.Цоя "Романс" (http://neprimirim.net/romans-viktora-tsoya-prodolzhenie.php)]
Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#76
Джо Саратини:
А на дороге таких случаев полно, включая внезапно выскакивающих на дорогу людей, собак, кошек... Внезапное замедление, быстрая реакция - и человек/животное спасено. А как же робот ? это машинная логика ! У робота в памяти перехода не заложено. Вы уступите дорогу пьяному идиоту, болтающемуся посреди проезжей части в 3 часа ночи - да черт с ним, пускай идет. А робот ?

Большинство аварий возникает не потому, что выскочил пешеход! А потому, что на дорогу выскочил другой водитель в своем автомобиле.

В робота нет никакой машинной логики! У него есть логика, заложенная программистом. Робот уступит дорогу пешеходу всегда (в отличие от человека-водителя), пьяному или трезвому, просто потому, что за любой случай компании-создателю робота придется заплатить в 1000 раз больше, чем обычному водителю.

Хватит бояться роботов - они не самостоятельны. У каждого из вас дома уже есть робот - стиральная машина, но она не нападает на вас, и не похищает ваших детей.

Более того, в каждом автомобиле уже полно роботов, начиная от автоматической коробки передач. И кончая инжектором, впрыскивающим топливо. Кажды из этих роботов мог убить вас тысячи раз, но не делает этого. Потому что люди создали кофемолки для того, чтобы они мололи кофе, а не отрубали пальцы владельцам.

Это только в фильмах ужасов люди кромсают друг друга бензопилами, а в жизни ими пилят дрова.

AlexStep
На сайте с 23.03.2009
Offline
354
#77
Джо Саратини:
Внезапное замедление, быстрая реакция - и человек/животное спасено.

Не понял, в чем проблема с реакцией? В теории реакция автопилота должна быть намного быстрее человеческой.

А как же робот ? это машинная логика ! У робота в памяти перехода не заложено. Вы уступите дорогу пьяному идиоту, болтающемуся посреди проезжей части в 3 часа ночи - да черт с ним, пускай идет. А робот ?

Почему это "не заложено"? Не будет автопилот сбивать человека если он оказался посреди проезжей части. Что за бред?

Джо Саратини
На сайте с 30.10.2009
Offline
196
#78
AlexStep:
Не понял, в чем проблема с реакцией? В теории реакция автопилота должна быть намного быстрее человеческой.

Почему это "не заложено"? Не будет автопилот сбивать человека если он оказался посреди проезжей части. Что за бред?

В программу робота можно заложить пешеходные переходы и т. д. Но как заложить в его программу рандомное передвижение пьяного придурка, который может "ускориться или замедлиться" в любой момент на любом участке проезжей части и вне ее (на путях, например) ? Робот будет обращать внимание на ноги под рамами стоящих вдоль обочины фур ?

Время реакции робота может быть и быстрее. Но 1) есть еще время срабатывания механизмов и 2) человек, так скажем, предчувствует опасный участок. К примеру, вы едете по дороге, правый ряд которой плотно заставлен машинами, а за ними - двор. Соответственно, можно ожидать неожиданного появления ребенка или животного/пешехода из-за машины. Снизили скорость, увеличили внимание.

Другой случай. Идете с большой скоростью в левом ряду. В правом/среднем ряду автомобиль впереди резко замедляется, так как пропускает выскочившего на дорогу пешехода. Либо тот же пешеход неожиданно появился на "чистом" переходе с ограниченным боковым обзором (сами вы его не видите при этом). Как робот поймет, почему впереди едущая машина замедлила движение ? Может, она сломалась вообще ? И что должен делать робот: объехать, тоже притормозить и т. п. А случай не такой уж редкий.

Третий случай. Вам нужно выехать с прилегающей на дорогу с очень плотным трафиком. Светофора нет. Регулировщика - тоже. Обычно в таких случаях водитель надеется на милость других водителей, особенно автобусников, которые его пустят в правый ряд. Если все авто ведут роботы, кто кого тогда пропустит ? 🤪 То же: водитель не успел перестроиться в нужный ряд. Сколько простоит робо-машина на перекрестке в чужом ряду ?

Как бы это все очень сложно.

Каширин:
Хватит бояться роботов - они не самостоятельны. У каждого из вас дома уже есть робот - стиральная машина, но она не нападает на вас, и не похищает ваших детей.

Верно. Но стиральная машина может зато отказаться стирать. Банкомат может не выдать деньги и скушать карточку. Да что там, даже ПК порой глючит и зависает.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#79
Джо Саратини:
Но как заложить в его программу рандомное передвижение пьяного придурка, который может "ускориться или замедлиться"

радар, эхолот, лазерный щуп, парктроники.. назовите как хотите :D

технологии давно есть.

по вашему как работает адаптивный круиз-контроль?

когда машина "увидит" помеху на дороге она сделает то что должно - торможение вплоть до полной остановки. я просто уверен, что робот будет совершать намного меньше наездов на пешеходов только потому, что робот не задумывается - проскочит, не проскочит, прав не прав, а что телка подумает, а опаздывает он или нет - робот тупо остановится и все.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#80
Джо Саратини:
Как бы это все очень сложно.

ничего сложного, просто роботы будут держать дистанцию достаточную для встраивания, а не прилипать к чужой жопе, чтобы кто то вдруг "не влез".

на все остальные вопросы тоже самое -ну тормозит машина впереди, значит робот в зависимости от замеров торможения определяет надо ли ему снижать скорость, или его датчики уловят боковую помеху и так. ну а далее - торможение, перестроение, или еще что, что заложено программой.

робот уже давно в шахматы переиграл человека, не понимаю о чем речь.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий