Менять валюту на рубли - 16

edogs, то есть, я завтра могу по одной бочки нефти в день продавать и этим обваливать цены?

Ведь не в объемах дело, как вы сказали.

Redbaron_chaos, ну как это не в объёмах, если это один из критериев ценообразования, помимо себестоимости, спроса. Возможно, не только в объёмах, но всё же.

Конкретно Вам для начала эту бочку придется купить, да и доставка одной бочки нефти может оказаться дороже себестоимости, поэтому пример не очень.

Отчасти ситуация сглаживается рыночными игроками, которые готовы вложить 30 баксов сейчас, что бы когда-нибудь получить назад 45. Поэтому цены падают не так резко как могли бы, потому что находятся игроки, берущие по 30, а не реальные потребители, которым уже не лезет просто.

Но в общем-то да. Проблема в том, что сейчас производят нефти больше, чем рынок в принципе готов потребить, при всем его желании. Если бы запас потребления вверх был бы, то ситуация была бы другой.

Утрируем пример, как и Вы. В деревню из 3 человек завезли 5 тонн помидор 5 разных производителей. Вопрос - по чем будут помидорчики через недели две? И чем это отличается, принципиально, от ситуации когда в ту же деревню завезли 31 помидорку, хотя жители (и это точно известно) купят только 30, но только у одного поставщика?

Ну какой критерий?

Лень гуглить, возьмем условные цифры: до снятия санкций с Ирана продавалось 100 млн.нефти, с Ираном стало 102 млн.

какой еще критерий нужен?

Столько в сутки экспортируют нефти.

могу подтвердить, как сотрудник банка.

Это очень специфический бизнес, хотя и востребованный на самом деле очень сильно. Плата за возможный риск - сумма оплаты этой услуги.

Да я себя условно привел в пример. Любую страну возьмите, вот она и продает в день 1 бочку нефти и она ее добывает!

Бесплатно, сгниют - это раз.

Два - пофиг кто производитель, так как помидоры будут одного сорта. Одного цвета и одной формы.

И три: ни кто в здравом уме, в деревню из 3 человек не повезет 5 тонн помидоров)

Redbaron_chaos, откуда эти цифры? Я нашёл показатель добычи Ирана в районе 3,6. А это чуть больше трети нашего экспорта.

Кстати, я думаю что даже 2 миллиона - большая величина для спекуляции.

Понимаем.

Но смысл прежний - тот кто останется с этой лишней бочкой - вылетит в трубу. Поэтому он ее продаст ниже рынка. И после этого снова кто-то останется с лишней бочкой - и снова снизит цену. И так далее по кругу. То что контракты заключаются на долгое время несколько удлиняет агонию. То что нефть торгуется на обычном рынке - сглаживает колебания. Но пока максимально возможное потребление не сравняется с производством - тренд будет вниз.

Ну вот а на нефтерынок завезли:)

Мы говорим о том какие действия были нужны тогда или какие выгодны сейчас? В жизни не бывает все всегда одинаково. Все меняется. Посмотрите сколько раз тактика и стратегия менялась в сео. Когда были сетки сателлитов, когда был ссылочный вал и т.д. Все меняется...

Посмотрите на сколько % менялся курс доллара к рублю когда цена была 50 за бочку. Цена на 10% - и курс на 10%. Сейчас упал с 35 до 29 (почти на 20%), а на сколько упал курс? Максимум на 5. Разницы не видите?

С 2009 по 2014 год не было смысла кроме как держать в оборотке и в долларах. Да и времени свободного было немного. В основном деньги зарабатывались. Исключение - для души хорошенько спекульнул на кризисе в Беларуси. Там мне удалось поймать как минимум, так и почти максимум. В долларах очень неплохо так получилось :)

Темы 2011 года уже не найдете, но я подловил в Минск цену на новостройку на котловане 560 / панель и 750 / монолит. Кое-что тогда и купил. Увы, темы ушли там в архив, самая ранняя

http://talks.by/showthread.php?t=14045222&page=20 . Логин 44vii. Это где говориться о том, что минимум уже был, и когда был, и что будет расти.

Вот тема в 2013 году о том, что будет падать (тогда и продал). Цена действительно пришла к 1200-1300, но через 1.5-2 года. Так как они пошли по пути внутренней девальвации. Я там и писал что есть 2 пути, вопрос какой выберут. И впереди у Беларуси намного худшее маячит, чем у России. Просто не вижу смысла обсуждать это здесь...

http://talks.by/showthread.php?t=14026124&page=10

Могу дать тему из разряда политики

http://depressnyak.by/mnenija/ukraina-iskusstvennyj-koster-v-tsentre-evropy

Обратите внимание - середина 2014.

Теряют те, кто на коротком промежутке времени пытаются выехать. Они изучают теорию трейдинга, кривые, уровни поддержки и прочую х**ню. Именно за счет таких баранов - профи и зарабатывают. Проигрывает большинство понемногу и выигрывают немногие и много. Особенно у кого есть инсайд и на определенных акциях.

Но это не отменяет общее движения рынка на участках 3-6 мес. Которое в среднем предсказуемо.

Во-первых, продать акции можно и раньше. И чем спокойнее ситуация, тем выше цена облигаций (это кроме уже полученного дохода). То есть меньше премия за риск. Сейчас удачное время. Во-вторых, учитывая небольшую сумму годового внесения - почему и нет. Я ради прикола сделал и попробовал. В-третьих, время, увы, быстро бежит.

Я и не говорю, что для всех. Я говорю ЕСЛИ. Мне, например, выгоднее 13% вычет и возврат НДФЛ. Тем более что я за прошлый год итак бы терял 52 тыс. А так - вернул. Но 6.3% по-любому лучше чем 2% в попахивающих банках и 1% в нормальных.

---------- Добавлено 17.01.2016 в 01:43 ----------

Данные явно старые. Сауды и Россия порядка 10 с небольшим, всего порядка 90-93. США поднялась до 10 и постепенно стала падать. Пока медленно. Даже половина сланцев (а там есть и традиционная добыча) - уже больше, чем весь Иран сможет поставлять через 2 года. Не говоря о том, что нужны инвестиции чтобы этого достичь.

---------- Добавлено 17.01.2016 в 01:45 ----------

Если цена будет меньше себестоимости, то уж поверьте, что один вылетит, и цена поднимется до той, по которой 10-й будет работать с минимальной прибылью. А так сравнение ситуации очень точное и наглядное. Именно так и есть. Надо смотреть на себестоимость 10-го производителя

Все меняется если Вы играете. Играете в создание сателитов, в курс рубля, в рулетку. Играете вкладывая и надеясь что угадайка сработает, а с чуйкой повезет.

И только вложив в бакс можно быть уверенным, что через какое-то время будешь в плюсе.

И опять же - спекульнул, подловил, в общем - выиграл.

Теряют все игроки. Теряют вообще всё те, кто думает что не играет.

Которым рулит регулировщик, о сигналах которого Вы можете только догадываться.

По мартингейлу в среднем выигрываешь, это предсказуемо. Правда не видите порочность логики?

Вы сказали вполне определённо "если вы имеете официальный доход - то государство вернет НДФЛ". Так вот еще раз - даже если Вы имеете официальный доход, но это не 13% ндфл, а (допустим) 6% ИП или 35% ндфл, то Вы в пролете.

---------- Добавлено 17.01.2016 в 01:59 ----------

Себестоимость чисто добычи и транспортировки из уже работающей скважины на уровне пары баксов. Основная часть полной себестоимости это разработка, оборудование, запуск и налоги.

Продолжая аналогию - да, вложил кто-то 10млн в строительство огорода. Но на уже построенном огороде выращенная помидорка обходится 1 доллар, поэтому он ее будет продавать даже за доллар не вылетая в трубу, хотя с учетом окупаемости строительства огорода себестоимость помидорки 100 баксов. Более того, стоимость консервации огорода (остановки скважины) это 5млн, поэтому даже продажа помидорок по 10 центов - помогающая избежать расходов 5млн баксов на консервацию - будет все равно будет в каком-то смысле выгодна. Ведь теряя 90 центов на помидорке - спасаешь себя от 5млннных затрат на закрытие предприятия.

Другой вопрос что будет после нескольких лет, когда из-за такой ситуации никто не будет вкладываться в новые огороды, а старые исчерпают себя. Но опять же - даже россия лет через 20 обещает перейти на полностью возобновляемые источники. Так что нефти похоже кирдык такой же, как и дровам и тюльпанам.