Можно ли извлечь пользу из чужой неудачи?

123
kaskentbobel
На сайте с 24.09.2012
Offline
171
#11
Владимир-C:

Вот как бы лично Вы поступили относительно этой статьи про лошадей? Вообще бы не стали ее размещать? Или подобрали бы другие тайтлы, другое название?
Какое? Можете показать на примере этого конкретного текста?

Подобрал бы другие тайтлы и другое название... если бы разбирался в лошадях. В статье объясняются такие понятия как "драйвинг на лошадях" и "дрессаж" - не знаю, что это за хрень такая, но частотность по вордстату у них есть.

ВC
На сайте с 02.02.2006
Offline
463
#12

Замечательная идея, спасибо! Именно так и буду делать!

Но все же, хотелось бы повторить свой вопрос:

Скажите пожалуйста, а как бы Вы составили тайтлы и Н1 для запроса "производство цемента оборудование цена"?

K
На сайте с 21.11.2007
Offline
80
kRt
#13
Владимир-C:
Разве это плохо?
Вроде бы, в выдаче видны сайты с тайтлами из ключевой фразы.


А какую длину можно считать достаточной?


Скажите пожалуйста, а как бы Вы составили тайтлы и Н1 для запроса "производство цемента оборудование цена"?

Наличие в тайтле 100% вхождения фразы (и только) может быть расценено как переоптимизация. Настоятельно рекомендую почитать что такое БМ25, обратить внимание на модификацию БМ25F.

Наличие ключа в тайтл и Н1 - один из сигналов о переоптимизации документа, ключ нужно разбавлять.

Какую длину можно считать достаточной Вы поймете, когда ознакомитесь с функцией БМ.

Под Ваш запрос тайтл и Н1 я бы не составлял, он немного "неестественный". Если у него есть частотность, то скорее всего он подкрученный. Всяко использование неестественных конструкций плохо заканчивается.

ВC
На сайте с 02.02.2006
Offline
463
#14
kRt:
Наличие в тайтле 100% вхождения фразы (и только) может быть расценено как переоптимизация. Настоятельно рекомендую почитать что такое БМ25, обратить внимание на модификацию БМ25F.
Какую длину можно считать достаточной Вы поймете, когда ознакомитесь с функцией БМ.

Я про нее читал и раньше, и сейчас еще раз в памяти освежил, но там же фиг чего поймешь! Там тоже эти же самые слова - "достаточно, достаточно". А конкретно ничего про оценку этой достаточности я не обнаружил.

За то сказано:

"если мы уберем из тайтла лишнее слова, уменьшится общая длина поля, соответственно, исходя из формулы, релевантность должна вырасти."

kRt:
Под Ваш запрос тайтл и Н1 я бы не составлял, он немного "неестественный". Если у него есть частотность, то скорее всего он подкрученный. Всяко использование неестественных конструкций плохо заканчивается.

Частотность есть, да и запросов такого типа у меня подобрано несколько, так что без причины не хотелось бы от них отказываться.

Да и что здесь плохого: "Производство цемента. Оборудование и цена"? Разве это не естественный запрос для человека, желающего создать такое производство?

K
На сайте с 21.11.2007
Offline
80
kRt
#15

Очень странно, что в источниках, которые вы читали, не указано, что существенные отклонения по плотности ключа, как в меньшую, так и в большую сторону, относительно документов прошедших по кворуму караются пенальти.

IBakalov
На сайте с 05.10.2011
Offline
218
#16
kRt:
Наличие в тайтле 100% вхождения фразы (и только) может быть расценено как переоптимизация. Настоятельно рекомендую почитать что такое БМ25, обратить внимание на модификацию БМ25F. Наличие ключа в тайтл и Н1 - один из сигналов о переоптимизации документа, ключ нужно разбавлять. Какую длину можно считать достаточной Вы поймете, когда ознакомитесь с функцией БМ.

Такое ощущение, что вы сами не понимаете о чем пишете. С одной стороны рекомендуете ориентироваться на BM25, а с другой стороны разбавлять <title> дополнительными ключевыми словами. Чем больше вы его разбавите, тем больше по сути у вас будет "длина документа" и тем меньшее значение релевантности по BM25 вы получите.

kaskentbobel
На сайте с 24.09.2012
Offline
171
#17
Владимир-C:
Скажите пожалуйста, а как бы Вы составили тайтлы и Н1 для запроса "производство цемента оборудование цена"?

Тайтл - "Цена оборудования для производства цемента".

Заголовок такой же, вариантов не много с такими вводными данными, а так ещё "стоимость", "прайс-лист" возможно прикрутить к данной странице (частотность нужно смотреть)... конкурентов в выдаче посмотрел бы.

K
На сайте с 21.11.2007
Offline
80
kRt
#18
IBakalov:
Такое ощущение, что вы сами не понимаете о чем пишете. С одной стороны рекомендуете ориентироваться на BM25, а с другой стороны разбавлять <title> дополнительными ключевыми словами. Чем больше вы его разбавите, тем больше по сути у вас будет "длина документа" и тем меньшее значение релевантности по BM25 вы получите.

Ну то есть если на странице продвигается запрос "Купить слона" шарашим тайтл "Купить слона", и то, что плотность ключа в заголовке будет 100% - не проблема? Вы бы про пороги спамности тогда рассказали, если уж решили поумничать или читали бы всю ветку, в частности высказывались по факту:

kRt:
Очень странно, что в источниках, которые вы читали, не указано, что существенные отклонения по плотности ключа, как в меньшую, так и в большую сторону, относительно документов прошедших по кворуму караются пенальти.

Таки нынче вроде все смотрят на конкурентов и стараются придерживаться плотности сайтов из ТОП по запросу, а не достигать максимальной релевантности.

IBakalov
На сайте с 05.10.2011
Offline
218
#19

kRt, ранжирование и антиспам - это как бэ разные вещи. Вы пишите про BM25 и рекомендуете разбавить <title> - это и есть глупость, т.к. по запросу [Купить слона] максимальный вклад в релевантность даст именно <title>Купить слона</title>.

K
На сайте с 21.11.2007
Offline
80
kRt
#20
IBakalov:
kRt, ранжирование и антиспам - это как бэ разные вещи. Вы пишите про BM25 и рекомендуете разбавить <title> - это и есть глупость, т.к. по запросу [Купить слона] максимальный вклад в релевантность даст именно <title>Купить слона</title>.

Вопрос ТС состоял в том, как правильно составить Тайтл, а не достигнуть максимальной релевантности.

Мой поинт собственно заключается в том, что можно посчитать по БМ25 конкурентов, можно "на живую" посравнивать с выдачей, НО нужно учитывать, что к молодым документам антиспам относится более жестко, так, если в ТОП висит сайт с <title>Купить слона</title>, то многовероятно, что новый документ с таким же Тайтл будет пессимизирован (в неком приближении, учитывая конкурентность запроса, популярность и ряд других факторов), поэтому лучше его разбавить. Если в выдаче видим тайтлы нормальной длинны, то уверенно пользуем БМ.

Спасибо за вашу оценку моих знаний.

123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий