Яндекс деньги и налоги

123
Paavlov
На сайте с 25.11.2013
Offline
56
#11

Так а что считать доходом? Всё то что поступило на ЯД кошель, и уплачиваем с него 6%, да-же если не вывели их на р\с ИП, а просто потратили, или доходом является только то что было выведено на р\с с ЯД кошелька?

Живые вступившие в ВК и ОД по сложным критериям. Из группы конкурента. По списку. (/ru/forum/915998) ICQ:4967232 Skype: smmtrue - без точки в конце логина, есть двойник мошенник.
B
На сайте с 02.04.2008
Offline
250
#12
Paavlov:
Так а что считать доходом?

То что заработали как предприниматель то и считать доходом, если какие то суммы можно не декларировать - не декларируйте, но платить с них 13% это абсурд.

Visitorq
На сайте с 21.03.2014
Offline
107
#13
Blazon:
ИП на УСН платит 6% от доходов полученных от предпринимательской деятельности, при чем здесь вообще физик с 13%?

Все верно, при этом я сегодня оплатил какие-то 98 руб. с просрочкой, как физик - чтобы отстали.

vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#14

Paavlov - чтобы было все просто, выводите все поступишие на Р/С ИП, гречку с ЯД не покупайте. Все выведенное декларируйте, платите налог, затем со счета на карточку или нал и покупайте гречку. Вроде так...

Т.к. ЯД не является р/с ИП то вроде как и не является доходом, а вот когда вы выведете ЯД на р/с тут уж все понятно. Imho вопрос является ли число учета посланных денег в любой платежной системе доходом до того как реально получатель получил посланное, в законах на сегодня не урегулировано. Вот получили нал или на р/с - тогда, точно доход. Достоверно однако известно, что НЕ-полученный почтовый и телеграфный перевод (а также не полученный перевод Western Union) не являются доходом, где-то видел решения суда, там налоговая обломалась получить налог с неполученных переводов.

...
49
На сайте с 21.01.2008
Offline
182
#15

ТС

если вы живете не в Беларуси. может забыть про уплату налогов с яда.

Paavlov
На сайте с 25.11.2013
Offline
56
#16
4996699:
ТС
если вы живете не в Беларуси. может забыть про уплату налогов с яда.

В России. Почему?

vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#17

Paavlov а вы представьте что вы налоговый инспектор и попробуйте строго по закону с указанием конкретных статей ГК НК и др. обосновать необходимость уплаты налога с числа учета средств находящихся в процессе пересылки внутри платежной системы до того как их реально получит в виде наличности или на расчетный счет получатель. Попробуйте! (налоговая не может просто наехать в стиле 90х - гони бабки - налоговая должна обосновывать свои действия конкретными законами)

AndrewTishkin
На сайте с 20.05.2009
Offline
256
#18

Вспомнил про навоз, про примерно подсказанный номер статьи и в этот раз уже нашёл её в НК.

Глава 26.2. Упрощенная система налогообложения
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
...

Казалось бы, имущественные права и всё такое - только к WM можно применить, а у Яндекс.Денег нормальные электронные деньги, которые тут не поминаются.

Однако есть письмо МинФина РФ № 03-11-11/28 от 24.01.2013

Вопрос: Я ИП, использую УСН. В различных источниках нахожу противоречивые данные в отношении методов исчисления налоговой базы в части средств, поступивших через платежные системы. Одни источники утверждают о том, что налог необходимо платить, в т.ч. и с суммы комиссии (вознаграждения) оператора платежной системы, другие источники поддерживают изначальный смысл УСН - простота подсчета - налог уплачивается только с суммы, поступившей на расчетный счет, т.е. комиссия оператора платежной системы, удержанная до перечисления платежей на расчетный счет, не подлежит включению налоговой базы для расчета налога на доход. Прошу разъяснить данный момент.
Ответ:
...
доходы принципалов, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом обложения в виде доходов, не должны уменьшаться на сумму агентского вознаграждения
...
перевод электронных денежных средств осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств.

В данном случае моментом погашения задолженности покупателя перед организацией является момент одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств. Этот момент и является датой признания дохода от реализации товаров.

В связи с этим датой получения доходов для принципала будет являться день оплаты покупателями приобретенных товаров электронными денежными средствами.

Если налогоплательщиком-принципалом применяется упрощенная система налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, то согласно подпункту 24 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса расходы на выплату агентского вознаграждения могут быть учтены при определении налоговой базы по налогу.

Только всё это справедливо для корпоративного ЭСП, чем фактически является у ЯД процессинг по договору, но не использование ИПшником обычного кошелька, предназначенного для физ.лиц🤪

PS: тем временем

Минфин РФ разработал проект Федерального закона «О внесении изменений в статью 12 части первой и в часть вторую Налогового кодекса РФ».

Уведомление об этом опубликовано на Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения.

Документ предусматривает предоставление субъектам РФ права снижать ставки налога для налогоплательщиков, применяющих УСН, и выбравших в качестве с объекта налогообложения - доходы, с 6% до 1%.

Кроме того, законопроект предполагает расширение перечня видов деятельности, в отношении которых может применяться патентная система налогообложения.
~
vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#19

В вышей цитате сам человек из минфина НЕ обосновал своен мнение ссылками на конкретные статьи. Письмо минфина это НЕ закон и неГК и не НК.

исчисления налоговой базы в части средств, поступивших через платежные системы

тут нужна трактовка "поступивших через платежные системы"

Мы как налогоплательщики имеем полное право трактовать

эту фразу как поступившие ЧЕРЕЗ платежную систему к НАМ на Р/С в банк.

Минфин (и Налоговая?) попытается трактовать как "посупившие ВНУТРЬ платежной системы".

Однако это уже будет ИСКАЖЕНИЕ ТЕКСТА ЗАКОНА. Т.е. само по себе незаконно.

И Учтите ЗАКОН (ГК и НК) ГЛАВНЕЕ писем минфина. Суд будет руководствоваться ЗАКОНОМ, а не письмами минфина.

Эта фраза в письме минфина НЕ ИМЕЕТ ЗАКОНОГО ОБОСНОВАНИЯ, со сылкмми на конкретные статьи закона. Т.е. юридически ничтожна, т.е. просто пожелание.

"доходы принципалов, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом обложения в виде доходов, не должны уменьшаться на сумму агентского вознаграждения"

доход это то что поступило получателю на счет, пусть даже на счет электронного кошелька. Все равно к получателю ПОСТУПИЛА уже уменьшенная сумма. Отсюда только эта уменьшенная сумма (ПОСТУПИВШАЯ) и является налогооблагаемой базой. Другая трактовка потребует ИСКАЖЕНИЯ ТЕКСТА закона. Некоторые платежные системы это понимают и либо приплюсовывают комиссию к сумме запрашиваемой с отправителя

либо выставляют отдельный счет на комиссию получателю.

-----------------

Глава 26.2. Упрощенная система налогообложения

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках

----------------

imho вот это закон и разумно не выдумывать никаких трактовок а строго ссылаться на закон. Закон главнее писем минфина.

imho хотите кристальной чистоты, ничего не покупайте с ЯД, все поступившее тут же выводите на Р/С и с ПОСТУПИВШЕГО в банк платите налог. Т.е. используйте ЯД именно как платежную систему а не как квази банковскую организацию.

AndrewTishkin
На сайте с 20.05.2009
Offline
256
#20
vob2014:
тут нужна трактовка "поступивших через платежные системы"

Не нужна. Обратите внимание, что это фраза из вопроса. Вопрос может быть задан как угодно коряво.;) В ответе вообще нет слова "через". В ответе есть

При этом пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса установлено, что при применении упрощенной системы налогообложения доходы определяются по кассовому методу. Датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом.
...
В данном случае моментом погашения задолженности покупателя перед организацией является момент одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств. Этот момент и является датой признания дохода от реализации товаров.
Относительно
vob2014:
Эта фраза в письме минфина НЕ ИМЕЕТ ЗАКОНОГО ОБОСНОВАНИЯ, со сылкмми на конкретные статьи закона. Т.е. юридически ничтожна, т.е. просто пожелание.
"доходы принципалов, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом обложения в виде доходов, не должны уменьшаться на сумму агентского вознаграждения"
у меня возникает вопрос: Вы только скопипащенное на форум читаете, или по ссылкам тоже ходите? Не задумывались, что многоточия в цитатах могут быть поставлены не для радости и красоты, а с целью информирования о пропуске кусков текста?:) Дубль два, цитирование с включением упущенного предыдущего абзаца:
Статьей 251 Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов принципалов на сумму вознаграждений, уплачиваемых ими агентам.

Поэтому доходы принципалов, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом обложения в виде доходов, не должны уменьшаться на сумму агентского вознаграждения, удерживаемого агентом из выручки от реализации, поступающей ему от покупателей товаров.
Куда уж ещё конкретнее?😂 Или ещё статью 251 надо целиком на форум притащить?🤪

На всякий случай замечу, что слова "корпоративного ЭСП" тоже являются ссылкой на довольно обширную статью "Электронные платежи: учет и налогообложение".

vob2014:
imho вот это закон и разумно не выдумывать никаких трактовок а строго ссылаться на закон

Вы только до конца законы читайте. Первый пункт на слове "банк" не заканчивается. Я в начале сообщения уже сделал упор на кассовый метод, повторяться не стану, слишком жирно в рамках одного поста.

123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий