Неподтверждённая информация о предстоящем закрытии банков

O1
На сайте с 06.07.2011
Offline
44
#41

Информация не достоверная,а значит можно спокойно делить на 2 всё написанное.

G
На сайте с 13.01.2009
Offline
73
#42
edogs:
Имеет и еще какое.
1) Вы переоцениваете размер проблемы мастербанка для АСВ. В нем было всего 44млрд, и на тот момент это было около 20% от фонда АСВ (230млрд было в фонде).
2) Потом были еще отзывы, еще, объем АСВ таял.
3) Где-то в середине процесса Путин "прикрикнул" на ЦБ - мол думайте что делаете, отзывайте с оглядкой на асв - как думаете его будут слушать?
5) И вот после череды отзывов - мособл и инрес по весне на санацию отправили, вместо отзыва. Заметьте - случившийся факт, мособл который химичил очень и очень (по весне нашлось 60млрд неучтенных депозитов внезапно), вдруг был пущен на санацию, при том что там до сих пор работают %% ставки не ниже 18% годовых в рублях и 12% годовых в валюте.
6) Теперь же в фонде АСВ всего 100млрд, что может не хватить на выплаты даже по одному только УБРиР-у. Да и любой другой крупный банк изрядно потреплет обнищавшее АСВ (за год средства больше чем в 2 раза сократились).
* Так что размер имеет значение. АСВ это тупо страховая компания. Она не может выплатить больше чем у нее есть. Что конечно не исключает бесплатного кредита от ЦБ в случае необходимости, но это уже совсем форс-мажор, проще не отзывать.

Большенство пунктов так оно и есть, но вы забыли одну важную деталь. Что если в банке (особенно касается крупных), объем депозитов, например, 70 млрд, то это не означает, что асв будет выплачивать именно эти 70. Оч много людей продают недвижимость (и держат потом там деньги), копят на квартиру- машину, просто держат на счету большие деньги, вообщем у них овер 700к. Поэтому легко в банке где объем депозитов физ лиц 70 млрд, сумма асв будет 35.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#43
gordanx:
Большенство пунктов так оно и есть, но вы забыли одну важную деталь. Что если в банке (особенно касается крупных), объем депозитов, например, 70 млрд, то это не означает, что асв будет выплачивать именно эти 70. Оч много людей продают недвижимость (и держат потом там деньги), копят на квартиру- машину, просто держат на счету большие деньги, вообщем у них овер 700к. Поэтому легко в банке где объем депозитов физ лиц 70 млрд, сумма асв будет 35.

А цифры 70/35 Вы из статистики где-то взяли или просто предполагаете?

Просто смотрите http://www.interfax.ru/russia/342099 даже в мастербанке в проблемы с которым никто не верил, в то время когда народ не боялся отзыва лицензий и то 30млрд из 45млрд пришлось выплатить. т.е. 2/3 в лучшие времена, не половину. При этом к этому надо прибавить то, что часть вкладов в мастербанке не были учтены сразу, т.е. на самом деле там больше чем 2/3.

Теперь вспомним что в мособле количество спрятанных депозитов было в 3.5 раза больше чем не спрятанных http://www.vedomosti.ru/finance/news/27804151/mosoblbank-raskryl-spryatannyh-vkladchikov . То есть по факту 70млрд могут превратиться не в 35млрд, а в 250млрд следуя такой математике.

Если мы говорим о текущей ситуации, когда за год все дружащие с головой уже повынимали превышение из не топовых банков, частично повынимал и засунул в недвигу, частично повынимал и засунул в валюту, плюс к тому же возмещение сейчас расчитывается по схеме 700к+300к (с 300к дополнительных вкладчик влезает вперед всех в процесс банкротства), то нам кажется что превышенцев будет такой минимум, которым можно пренебречь. Даже если не вылезут "спрятанные" вклады (вроде ввели уголовку за махинации с отчетностью уже?), которые могут просто напросто увеличить сумму вкладов к возмещению.

Но мы правда хотели бы увидеть такую статистику, ну, допустим по каким-нибудь из последних банков с отзывом лицензии. Вы привели действительно любопытный аргумент.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
G
На сайте с 13.01.2009
Offline
73
#44
А цифры 70/35 Вы из статистики где-то взяли или просто предполагаете?

просто как предположение

Если мы говорим о текущей ситуации, когда за год все дружащие с головой уже повынимали превышение из не топовых банков

Но я изначально писал про большие депозиты и топовые банки. Да, в мелких уже думаю мало кто держит 1млн+

Но мы правда хотели бы увидеть такую статистику, ну, допустим по каким-нибудь из последних банков с отзывом лицензии. Вы привели действительно любопытный аргумент.

искал такую стату - нигде ее не публикуют(

И да, перед тем как банкротить банк, думаю асв плотно изучает структуру счетов, чтобы понимать на какую сумму они попадают.

87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#45
gordanx:
И да, перед тем как банкротить банк, думаю асв плотно изучает структуру счетов, чтобы понимать на какую сумму они попадают.

Ну, банкротит-то не АСВ :o.

Наше дело правое - не мешать левому!
vkusnoserver
На сайте с 30.04.2011
Offline
104
#46

87793, АСВ встает в первую очередь при банкротстве и по сути получает все деньги. То есть все компенсации физикам идут за счет юриков и реализации имущества банка (очень утрируя).

Скидки на хостинг (/ru/forum/629944) | Конфигуратор (http://www.vkusnoserver.ru/link.php?id=31) | Администрирование (/ru/forum/871196) CEO собственной персоной - skype: vkusnoandy
Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#47
vkusnoserver:
87793, АСВ встает в первую очередь при банкротстве и по сути получает все деньги. То есть все компенсации физикам идут за счет юриков и реализации имущества банка (очень утрируя).

И это при том, что кинули именно физиков, если кинули, а не надумало государство ради своих интересов, что кинули, а платят юрики. Деньги юриков всегда были наведу и их не воровали. А деньги физиков страховались за счет страховых взносов, и все равно в итоге платят те, кто не как не чем не обязан тем кому платит. При этом из надзорных органов не кто не страдает, а наоборот премии за качественную работу. Быдло поучает свои сбережения и довольно, работающие теряют через повышение цен и тд, но не чего не могут сделать, так как у власти есть возможность вывести быдло на улицы и заткнуть рот всем недовольным.

Прототипы и юзабилити, чтоб продавал и в топ попал Анализ сложившихся бизнес моделей и поиска точек роста Директ — от 2500 р, включая бюджет на клики / Аудит РК до и после запуска — от 5000 р
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#48
Присущ:
И это при том, что кинули именно физиков, если кинули, а не надумало государство ради своих интересов, что кинули, а платят юрики. Деньги юриков всегда были наведу и их не воровали. А деньги физиков страховались за счет страховых взносов, и все равно в итоге платят те, кто не как не чем не обязан тем кому платит.

Это что-то новое в идее страхования.

Скажите, а институт осаго Вы так же воспринимаете? 😂 Ну тоже нечестно ведь. Столкнулись оба, виноваты оба, а платят только тому кто застрахован, при чем платит тот, кто не застрахован😂

Присущ
На сайте с 06.01.2011
Offline
929
#49
edogs:
Это что-то новое в идее страхования.
Скажите, а институт осаго Вы так же воспринимаете? 😂 Ну тоже нечестно ведь. Столкнулись оба, виноваты оба, а платят только тому кто застрахован, при чем платит тот, кто не застрахован😂

Платит страховая, за счет средств собранных за счет страховых взносов. А в случае баков , страховые средства не идут на выплаты, а выплаты идут за счет юр лиц обслуживающихся в этом банке. Тоесть отняли у кого могли и отдали тем кому они не принадлежат, как в 17-ом.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#50
Присущ:
Платит страховая, за счет средств собранных за счет страховых взносов.

Начнем сначала.

Страховые взносы банков – ежеквартальные отчисления банков-участников ССВ в фонд обязательного страхования вкладов. В настоящее время размер страховых взносов составляет 0,1% расчетной базы - средней величины вкладов в банке за квартал.

Фонд АСВ состоит именно из этих денег. Платит оно именно из него. Из страховых взносов.

Как и почему АСВ компенсирует эти затраты - об этом ниже.

Присущ:
А в случае баков , страховые средства не идут на выплаты, а выплаты идут за счет юр лиц обслуживающихся в этом банке. Тоесть отняли у кого могли и отдали тем кому они не принадлежат, как в 17-ом.

Физ.лиц страхуют принудительно, так же как с осагой, у них нет выбора. У юр.лиц есть право не страховать свои риски размещения средств в банке, а есть право застраховать (не в АСВ, но и в автостраховании не каждая страховая обязана юриков обслуживать).

Если же Вы о том, что АСВ при дерибане денег банка идет впереди юриков, так Вы не забывайте, что это не особенность АСВ как такового и не деньги АСВ оно по сути забирает. В России долг перед физиками идет всегда впереди долга перед юриками. АСВ идет впереди юриков фактически не как страховщик, а как представитель этих физиков.

Т.е. что мы имеем на самом деле

1) У физиков страховка вкладов обязательна, у юриков не обязательна. Получается у юриков больше свободы.

2) То что АСВ идет впереди юриков, это не особенность АСВ, это особенность законодательства пускающего физиков впереди юриков. Получается вины АСВ тут нет.

Кроме того, возвращаясь к примеру с осаго.

Если один из участников не застрахован, то страховая хотя и выплачивает застрахованному участнику деньги, тем не менее незастрахованному может предъявить регрессивный иск.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий