- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Как снизить ДРР до 4,38% и повысить продажи с помощью VK Рекламы
Для интернет-магазина инженерных систем
Мария Лосева
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Существует мнение, что чтобы иметь хороший CTR нужно под каждое уточнение создать свое объявление. Однако, мало иметь хороший CTR, нужно иметь большое число показов, чтобы стоимость клика начала снижатся. Если у вас мало показов и высокий CTR, Яндекс “подумает”, что вам просто повезло.
Многие отождествляют понятие CTR с вероятностью клика по объявлению. Однако это две большие разницы: CTR позволяет только судить о вероятности. Строго математически вероятность равна CTR только когда число показов объявления бесконечно.
CTR подвержен статистическим ошибкам. Например, если у вас 1 показ и 0 кликов, то CTR=0%. Но это не значит, что по вашему объявлению никто никогда не кликнет. Это понимает и Яндекс, ведь в этому случае он не задает бесконечную стоимость позиций?
Поскольку Яндекс не Кашпировский, он не может угадать вероятность клика по объявлению, и поэтому считает “прогноз”. Точная формула мне не известна, но любой адекватный статистический прогноз находиться между априори (данных которые известны до первого показа, например средний CTR конкурентов) и CTR. Причем чем больше число показов тем результат ближе к CTR. При 0 показов прогноз должен быть равен априори, а при бесконечности -- CTR.
Т.е. если у вас хорошее объявление и правильно подобраны ключевые слова, вам выгодно показать это Яндексу, имея большое число показов. Многие из вас замечали что стоимость позиций со времени снижается. Дело, естественно, не во времени, а в увеличении числа показов.
Однако проблема в том что Яндекс опирается на статистику CTR по каждому ключевому слову отдельно и только за последние 28 дней. Таким образом разделять ключевые слова нужно только при крайней необходимости.
Также Яндекс учитывает кликабельность других ключевых слов объявления при рассчете прогноза. Вклад CTR объявлении в априори прогноза ключевика тоже, наверняка, увеличивается с ростом числа показов. Следовательно нужно дважды подумать прежде чем разбивать объявление.
Т.е. все ваши старания ни чему не приведут. Лучше создавать объявления нормально. Будет дешевле и гембеля на порядок меньше.
Спасибо всем.
Буду для вычитания использовать пока профессиональный интерфейс, но впоследствии хотелось бы найти какое-то автоматическое решение.
Алгоритм тривиальный, но все упирается в морфологию. Например, тот же Магадан весьма грубо (по шаблону) работает со стоп-словами.
Есть полностью автоматическое решение. Работает на любом кол-ве ключевых фраз. Минусует фразы на уровне всего ЯД, на уровне отдельной кампании и на уровне отдельной группы ключевых фраз. - Яндекс Коммандер. https://direct.yandex.ua/commander/ .
Колонка ключевых фраз - мультиредактирование - корректировка фраз, дальше думаю разберетесь.
Существует мнение, что чтобы иметь хороший CTR нужно под каждое уточнение создать свое объявление. Однако, мало иметь хороший CTR, нужно иметь большое число показов, чтобы стоимость клика начала снижатся. Если у вас мало показов и высокий CTR, Яндекс “подумает”, что вам просто повезло.
Многие отождествляют понятие CTR с вероятностью клика по объявлению. Однако это две большие разницы: CTR позволяет только судить о вероятности. Строго математически вероятность равна CTR только когда число показов объявления бесконечно.
CTR подвержен статистическим ошибкам. Например, если у вас 1 показ и 0 кликов, то CTR=0%. Но это не значит, что по вашему объявлению никто никогда не кликнет. Это понимает и Яндекс, ведь в этому случае он не задает бесконечную стоимость позиций?
Поскольку Яндекс не Кашпировский, он не может угадать вероятность клика по объявлению, и поэтому считает “прогноз”. Точная формула мне не известна, но любой адекватный статистический прогноз находиться между априори (данных которые известны до первого показа, например средний CTR конкурентов) и CTR. Причем чем больше число показов тем результат ближе к CTR. При 0 показов прогноз должен быть равен априори, а при бесконечности -- CTR.
Т.е. если у вас хорошее объявление и правильно подобраны ключевые слова, вам выгодно показать это Яндексу, имея большое число показов. Многие из вас замечали что стоимость позиций со времени снижается. Дело, естественно, не во времени, а в увеличении числа показов.
Однако проблема в том что Яндекс опирается на статистику CTR по каждому ключевому слову отдельно и только за последние 28 дней. Таким образом разделять ключевые слова нужно только при крайней необходимости.
Также Яндекс учитывает кликабельность других ключевых слов объявления при рассчете прогноза. Вклад CTR объявлении в априори прогноза ключевика тоже, наверняка, увеличивается с ростом числа показов. Следовательно нужно дважды подумать прежде чем разбивать объявление.
Т.е. все ваши старания ни чему не приведут. Лучше создавать объявления нормально. Будет дешевле и гембеля на порядок меньше.
Скинул ссылку на данный пост в поддержку директа, и спросил - верны ли данные рассуждения. Вот такой ответ получил:
Добрый день, Александр!
CTR объявления рассчитывается отдельно по каждой ключевой фразе.
Пусть есть "ключевая фраза 1" и "ключевая фраза 2". Число показов по первой - 400, кликов - 50. По второй: показов 600, кликов - 120.
СTR по первой фразе - 12,5%
СTR по второй фразе - 20%
При этом не важно, добавлены фразы к одному объявлению или к разным.
Добавление одной ключевой фраз к объявлению обладает только один преимуществом - возможность дублирования фразы в заголовке объявления. В таком случае заголовок объявления будет подсвечиваться при показе на поиске.
В вопросе формирования CTR и цены за клик, как уже говорилось выше, подобная организация кампании ( 1 фраза - 1 объявление) не играет роли.
Если у Вас появятся дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь!
--
С уважением, Мария Сарапина
Служба поддержки Яндекс.Директа
---------- Добавлено 30.07.2014 в 09:50 ----------
Ответ меня не устроил, по телефону ещё этот момент обсудил с поддержкой Директа.
1) Спросил по поводу объявлений с малым кол-вом показов - на них сначала действует прогнозный CTR, а потом всё равно боевой, после открутки 300-400 показов. Срок в 28 дней не обнуляет историю по данной ключевой фразе.
2) Метод 1 фраза = 1 объявление хорош тем, что нам будет дана изначально низкая стоимость клика, ибо система будет считать наше объявление релевантным. Сильно учитывается вхождение в заголовок, менее - в текст объявления.
---------- Добавлено 30.07.2014 в 09:53 ----------
Вывод: нужно ставить эксперимент.
Минусовать нужно, но как это сделать автоматом не сильно представляю.
Кей коллектор зачищает список ключей списком минус слов. Если я правильно понял задачу.
[ATTACH]136660[/ATTACH]
В Магадане ещё есть похожая функция.
ruslan3967, я честно скажу, кей-коллектором пока не пользовалась. Речь идет не об общем списке минус-слов, а об перекрестной минусовке всего списка.
Например, есть список:
кондиционер в москве
купить кондиционер
купить кондиционер в москве
купить кондиционер с установкой
купить кондиционер в москве с установкой
На выходе должно получиться что-то вроде:
кондиционер в москве -купить
купить кондиционер -москва -установка
купить кондиционер в москве -установка
купить кондиционер в москве с установкой
купить кондиционер с установкой -москва
Масяня, И как решаете вопрос? Вручную сложно.
И что даёт перекрёстная минусовка? Я понимаю что устраняет конкуренцию между собственными запросами, а как это выражается, допустим в рублях экономии?
Минусовать нужно, но как это сделать автоматом не сильно представляю. Единственное, через прогноз бюджета, но там списки запросов больше чем на 4 тысячи символов просто зависают.
Может быть кто-то придет и расскажет про такой софт, интересно было бы попробовать.
Техподдержка Директа:
В интерфейсе Директа встроена автоматическая корректировка пересечений минус-словами. Когда Вы создаете объявление через интерфейс (или редактируете текущее через кнопку "Редактировать") после нажатия кнопки "Далее" на странице изменения ставок Вы можете увидеть фразу "Набор ключевых фраз скорректирован".
Если Вам нужно произвести такую корректировку, Вы можете просто выделить все нужные объявления, нажать кнопку "Редактировать" (внизу) и провести эти объявления через страницу редактирования, корректировка будет произведена автоматически.
Покажу на скриншотах:
[ATTACH]136715[/ATTACH]
(Или выбираете несколько объявлений с запросами)
Нажимаете кнопку "Дальше":
[ATTACH]136711[/ATTACH]
На следующей странице видим добавленные минус-слова:
[ATTACH]136716[/ATTACH]
А в Директ Коммандере такая функция тоже есть во вкладке управления ключевыми фразами:
[ATTACH]136713[/ATTACH]
конец цитаты
Для больших объёмов, думаю, лучше пользовать Коммандер.
[...]Добавление одной ключевой фраз к объявлению обладает только один преимуществом - возможность дублирования фразы в заголовке объявления. В таком случае заголовок объявления будет подсвечиваться при показе на поиске.
В вопросе формирования CTR и цены за клик, как уже говорилось выше, подобная организация кампании ( 1 фраза - 1 объявление) не играет роли.
Если у Вас появятся дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь!
--
С уважением, Мария Сарапина
Служба поддержки Яндекс.Директа
Марии Сарапиной нужно или выговор сделать, или же она за такие ответы получает премиальные.
---------- Добавлено 30.07.2014 в 09:50 ----------
Ответ меня не устроил, по телефону ещё этот момент обсудил с поддержкой Директа.
1) Спросил по поводу объявлений с малым кол-вом показов - на них сначала действует прогнозный CTR, а потом всё равно боевой, после открутки 300-400 показов. Срок в 28 дней не обнуляет историю по данной ключевой фразе.
2) Метод 1 фраза = 1 объявление хорош тем, что нам будет дана изначально низкая стоимость клика, ибо система будет считать наше объявление релевантным. Сильно учитывается вхождение в заголовок, менее - в текст объявления.
---------- Добавлено 30.07.2014 в 09:53 ----------
Вывод: нужно ставить эксперимент.
Всё именно так.
Этот эксперимент на три минуты, и любой получит такой результат:
1) Самые дорогие клики - ключа нет ни в заголовке ни в тексте объявления
2) Сильно дешевле, на десятки процентов - ключ есть только в тексте объявления
3) Еще дешевле - ключ есть только в заголовке
4) Самый дешевый вариант - ключ и в заголовке и в тексте объявления
Иногда бывают исключения с небольшой погрешностью, несколько раз делал для разных тематик.
Меня больше волновал вопрос и числе показов, и влиянии большого числа показов на стоимость клика. См. пост HKEY /ru/forum/comment/12939192.
На что получил ответ "Число показов не влияет напрямую на стоимость клика. "
Число показов отлично влияет на стоимость клика, правило 400 показов работает. Иначе отчего иногда меньше, чем за день, можно серьезно сбить цену при хорошем объявлении.
Проходит 400 показов, прогнозный CTR полностью сменяется на боевой => цены существенно меняются.
---------- Добавлено 05.08.2014 в 23:20 ----------
Для больших объёмов, думаю, лучше пользовать Коммандер.
Держу для экспериментов отдельную РК, нашел в ней и этот когда-то проделанный тест.
Вот загрузка через Excel:
Вот загрузка через Коммандер:
ИТОГ: работает фигово, никогда не знаешь, где ждать подвоха.
Для этих целей есть специальные сервисы, работают лучше.