Просят вернуть предоплату за сайт

12 3
S
На сайте с 05.11.2006
Offline
68
4575

Коллеги, интересует ваш совет. Ситуация следующая, в сентябре прошлого года поступил заказ на разработку не сложного сайта (можно сказать визитки) для организации общепита. Заказчиком была сделана предоплата (которая ушла на оплату работ дизайнера, верстальщика, программиста, и т.д.). В процессе создания сайта вносились правки по устным просьбам заказчика, правили макет с учётом его пожеланий. Сайт был сделан в срок и по ТЗ. Как только подошло дело сдавать сайт, заказчик начал теряться - не приходил на встречи, игнорировал звонки, несколько раз удавалось дозвониться - говорил в дизайне всё нравиться, но нужно тут поменять одну картинку на другую, мы говорим не вопрос - какую нужно вставим, и заказчик опять пропадал. Итого: заказчика мы не видели полгода, актов сдачи-приёмки естественно никто не подписывал. Так как сумма не очень большая, мы не парились по этому поводу, доплату не старались выбивать через суд и т.д. Shit can happen как говориться, больные люди встречаются, лучше не тратить нервы - а заниматься делом, вот так мы решили.

Но, в начале марта этого года приходит претензия с просьбой вернуть предоплату с аргументами, что сайт так и не был изготовлен. Дали срок для возврата предоплаты, в случае не уплаты до предельного срока указанного в претензии - арбитражный суд, где помимо предоплаты мы будем должны покрыть расходы на пользование предоплатой как "чужими" денежными средствами (тот срок, когда терялся заказчик), госпошлину и затраты, которые заказчик понесёт на услуги юристов (в претензии оценены примерно в полную стоимость сайта).

Также мы узнали что этот заказчик не брезгует судами, и довольно опытен в этом деле при работе со своими контрагентами, конкурентами и т.д. При общении с одним из таких "попавших" было высказано предположение, что с этими людьми суды ведут себя очень лояльно по причине блата. Под грязную руку попали и мы.

Предоплату возвращать не планируем, работу выполнили, понесли расходы, натерпелись и не хотим идти у обманщиков на поводу. С другой стороны и "попасть" ещё больше не хочется.

Не отдаём предоплату - если проигрываем суд помимо предоплаты отдаём дополнительно сумму примерно равную полной стоимости сайта. Если подаём встречный иск, с просьбой оплатить полную стоимость сайта и проигрываем - теряем дополнительно расходы на юристов.

Правда на нашей стороне, но есть неопытность в судебных делах. Да и юридически в документах нужно было себя лучше защищать и процесс передачи сайта построить по другому (опыт на будущее), многие вопросы решать посредством почтовой связи, а не через телефонные разговоры. Мы надеялись на порядочность заказчика и за это поплатились. Не хотелось бы поплатиться рублём, будучи правым.

Такие ещё моменты для большего понимания:

1) мы были готовы поправить заказчику сайт/дизайн (который выполнен по ТЗ) как он хочет, но его это не интересует - его интересует только предоплата.

2) у заказчика "на руках" нет сайта. Как уже писалось до приёма-передачи сайта дело не дошло, т.е. ни движка, ни макета, ни свёрстанного готового сайта заказчик в своё пользование не получил, у него осталось только несколько скринов.

Как советуете поступить? Может есть подобный опыт и какие-то дельные советы.

Качественное продвижение проектов под Yandex. Писать в личку!
[Удален]
#1

На будущее: прописать в договоре - не подписал акт выполненных работ или не предъявил претензии письменно в течение 15 дней с даты сдачи - считается, что претензий не имеет.

Не приходит на приемку - все материалы записываются на компакт-диск и отправляются на адрес заказчика по почте ценным письмом с описью вложения.

Это обезопасит от судебного преследования.

На настоящее: предложить ему придти лично, чтобы получить деньги наличными. Придет - плюнуть в рожу, а при возможности дать по ней.

А потом пускай идет в суд и заявляет что угодно (учитывая типаж таких людей (говна), знаю, что большинство замолкают навсегда и отстают). Не поможет - приходите на суд с распечатками эскизов сайта, пускай доказывает, что сайт не готов, а он приходил за его получением.

seregkaz
На сайте с 02.07.2008
Offline
151
#2

Прочитал проблему на одном дыхании и стало просто очень грустно в который раз, какие люди на самом деле встречаются, и как человек, который делает услуги, могу сказать что таких становится всё больше и больше... Вам могу пожелать лишь разрешить эту проблему тем советом что написан выше - позвать на личку и плюнуть в рожу, по-другому это не лечиться :(

Я раскручиваю сайты, вывожу их в ТОП, так же поднимаю ИКС! 3300+ отзывов. (http://forum.antichat.net/thread134505.html)
RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#3

Если нет никакого документального подтверждения выполнения работ (актов, переписки и т.д.) и пунктов в договоре, регламентирующих подобную ситуацию, то по суду, скорее всего, придется вернуть предоплату. Правда, никто не мешает опубликовать всю эту печальную историю в инете, ну или для начала просто намекнуть заказчику, что деньги вернете, но черным пиаром изойдетесь по полной. Сумма-то вообще большая, стоит внимания?

Mutabors
На сайте с 17.09.2012
Offline
127
#4

Лирики много, суть не ясна.

1. Что в договоре, прописаны ли сроки и сама предоплата?

2. Как была сделана предоплата?

3. Почему не рассматриваете подачу иска о востребование оставшейся суммы платежа?

Самый продвинутый и надежный SSD хостинг рунета с изоляцией сайтов по 115 руб! (http://beget.ru/?id=332651) Контекстная реклама и продажи. Конкурентные и серые темы. Дорого! Не трать время на рутину! Ее сделают за копейки! (http://www.work-zilla.com?ref=143498)
RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#5
Mutabors:
Лирики много, суть не ясна.
1. Что в договоре, прописаны ли сроки и сама предоплата?
2. Как была сделана предоплата?
3. Почему не рассматриваете подачу иска о востребование оставшейся суммы платежа?

По п.3 - а есть вообще прецеденты таких исков?

S
На сайте с 05.11.2006
Offline
68
#6
RokkoJ:
Если нет никакого документального подтверждения выполнения работ (актов, переписки и т.д.) и пунктов в договоре, регламентирующих подобную ситуацию, то по суду, скорее всего, придется вернуть предоплату. Правда, никто не мешает опубликовать всю эту печальную историю в инете, ну или для начала просто намекнуть заказчику, что деньги вернете, но черным пиаром изойдетесь по полной. Сумма-то вообще большая, стоит внимания?

Полная сумма чуть больше 30 т.р.

На юридическом форуме подсказали срочнейшим образом отправлять акты почтой. Понятно что это нужно было делать раньше, но всё же.

---------- Добавлено 08.03.2014 в 01:52 ----------

Mutabors:
Лирики много, суть не ясна.
1. Что в договоре, прописаны ли сроки и сама предоплата?
2. Как была сделана предоплата?
3. Почему не рассматриваете подачу иска о востребование оставшейся суммы платежа?

1. Были прописаны и срок и предоплата.

2. Перечислением на р/c

3. Уже рассматриваем. Ситуация случилась внезапно, не думали что заказчик себя так поведёт.

vasilukwolf
На сайте с 19.05.2013
Offline
22
#7

Ну вы даете, в договоре должны быть указаны сроки.Все правки сайта и недочеты он должен предостовлять в пистменном виде, чтобы это пошло в акт приемки.Подаете встречный иск об убытках, которые вы потерпели в следствии не явки в срок для подписания акта приемки, сумма должна быть завышена на 20%.Если договора нет со сроками, то тут есть проблема. Штрафы ва не прописали, сроки вы не прописали, то собственно договор считается анулировным и вы вернете деньги.Если сроки не прописаны то вы проиграете, так что не стоит и мучаться.

Git https://github.com/vasilukwolf (https://github.com/vasilukwolf) ||E-mail vasilukwolf@gmail.com WWW http://wob.su/ (http://wob.su/) || Tel. +7 916 0156328
RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#8
Shady:
Полная сумма чуть больше 30 т.р.

На юридическом форуме подсказали срочнейшим образом отправлять акты почтой. Понятно что это нужно было делать раньше, но всё же.

Я так понимаю, что все сроки уже прошли?

Считайте сумму неустойки за невыполнение обязательств и выруливайте в сторону подписания актов и т.п. Тут лучше уже с юристом проконсультироваться. Ну и рассматривайте ситуацию как полезный опыт. Возможно, проще будет затягивать дело, деньги обесцениваются со временем, минимизируете потери. В остальном - шансов маловато на положительный исход.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#9
Shady:
На юридическом форуме подсказали срочнейшим образом отправлять акты почтой. Понятно что это нужно было делать раньше, но всё же.

и что? ну отправил, их не подпишут. дальше что?

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#10
Shady:
Также мы узнали что этот заказчик не брезгует судами, и довольно опытен в этом деле при работе со своими контрагентами, конкурентами и т.д. При общении с одним из таких "попавших" было высказано предположение, что с этими людьми суды ведут себя очень лояльно по причине блата.

Сомнительно. Ради 30 тысяч судья мараться не будет. И даже если предположить что будет, то только в первой инстанции - пойдете выше - там уже такого точно никто мараться не будет из-за этих денег.

Если можете доказать то, что здесь рассказали - однозначно выиграете и отобьете свои затраты.

Shady:
2) у заказчика "на руках" нет сайта. Как уже писалось до приёма-передачи сайта дело не дошло, т.е. ни движка, ни макета, ни свёрстанного готового сайта заказчик в своё пользование не получил, у него осталось только несколько скринов.
Как советуете поступить? Может есть подобный опыт и какие-то дельные советы.

Сорри что выступим в качестве КО, но - сходите к юристу. Краткая консультация по вопросу будет стоить недорого (в 1000р можете вписаться). На встречу захватите все, что у Вас есть из документов, заранее продумайте что можете доказать, а что нет, запишите по датам когда и что происходило, что бы не придумывать это на ходу.

p.s.: Надо конечно смотреть договор, но в большинстве случаев срыв срока не является существенным основанием для претензий которые Вам предъявляются. Даже если суд установит что Вы налажали со сроками, то даже договор может не помочь заказчику взыскать с Вас деньги не то что за услуги юристов (возможно будет установлено что ему не было необходимости к ним обращаться, т.к. Вы не отказывались доделать сайт), но и за сам сайт он не факт что что-то вернет (т.к. он сделан пусть и с задержкой), и скорее всего ему даже придется доплатить (но не до полной стоимости, а со скидкой за "задержку").

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий