Электронные кошельки и предпринимательство

Дмитрий Удимов
На сайте с 05.05.2010
Offline
274
#21

В случае Робокассы платите с той суммы, которая приходит на Робокассу, а с суммы пришедшей от Робокассы на р\c не платите (там приходит за вычетом комиссии), т.к. здесь сервис выступает в роли агента.

В случае Webmoney. Платите налог с той суммы, которая поступит вам на р\c. циферки вебманей налоговая не признает.

Несколько лет работал по этой схеме ИП, консультировался с юристами и бухгалтерами, изучал кодекс. По той же схеме работаю и на ООО.

Топвизор — аккредитованный регистратор доменов .ru и .рф (https://topvisor.com/ru/domain-registration/) — честная цена 299 руб. за регистрацию и продление.
Казначей
На сайте с 03.10.2013
Offline
2
#22

Дело в том, что четкого определения того, нужно или не нужно платить налог с дохода полученного на кошелек - нету. В Налоговом кодексе сказано,что доходом является дата перечисления денег на счет в банке. Но, в то же время НК РФ обязует уведомить налоговую о электронных средствах платежа. Все равно налоговики будут иметь доступ к ЭДС, так как, согласно Налоговому кодексу в случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок, обязанность по уплате налога исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах налогоплательщика индивидуального предпринимателя в банках, а также за счет электронных денежных средств. Ну и могу посоветовать вести книгу учета доходов и расходов ИП, во-первых, это предусмотрено НК РФ, а во-вторых, доказательство ваших доходов в установленном законом порядке.

J
На сайте с 23.09.2010
Offline
87
#23
Ditmar:
В случае Webmoney. Платите налог с той суммы, которая поступит вам на р\c. циферки вебманей налоговая не признает.
Несколько лет работал по этой схеме ИП, консультировался с юристами и бухгалтерами, изучал кодекс. По той же схеме работаю и на ООО.

А можете подсказать по одному моменту? Вы, работая в качестве ИП, занимались отправкой ежемесячной отчетности для Гарантийного Агентства?

Вот подробная статья, как человек связывает Webmoney и ИП. Цитата оттуда:

Дело в том, что договор с ООО "Гарантийное Агентство" предусматривает ежемесячную отчетность о проведенных операциях, которая будет происходить следующим образом: каждый месяц ООО "Гарантийное Агентство" будет высылать на ваш почтовый адрес, который вы указали в договоре, ежемесячный акт принятых переданных ЭЧП. Этот акт вам необходимо будет подписать и поставить на него печать, после чего отправить в адрес "Гарантийного Агенства", но не позднее 14 дней с момента попадания акта к вам в руки.

ps Пытаюсь понять, можно ли обналичивать wmr по белому, подолгу находясь в разных странах и не имея возможности заниматься бумажными моментами.

beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#24

вмр не деньги в безналичной форме и потому термин обналичить к ним не применим. Виртуальный мир и реальный не пресекаются. Выход в астрал невозможен как вход астрала в реальный мир. :)

для белого в реале надо заключить договор с обмеником (ООО "Гарантийное Агентство") на оказание услуг обменику (например консультирование по переводу вмр с одного ака на другой), по выполнении договора обменик вам оплатит вашу реальную работу реальными деньгами.

(а эти все отчеты и пр какая-то лабуда за которую при желании могут и посадить ибо не законно, и не забудьте на 15 день расстрел! :))

>>>Скорость и Реакция<<< (https://vk.com/app4629907 ): онлайн тренировка скорости и времени реакции.... (https://vk.com/app4612117 )... (https://vk.com/club18740762 ).
E
На сайте с 27.01.2010
Offline
144
#25
Казначей:
а также за счет электронных денежных средств.

В случае с вебманями это не работает, потому что их вмр это не денежные средства, а электронные чеки, ценные бумаги. В момент вывода, продажи их банку, вы и получаете прибыль, с этого налог если что и платить.

Казначей
На сайте с 03.10.2013
Offline
2
#26
evergreen:
В случае с вебманями это не работает, потому что их вмр это не денежные средства, а электронные чеки, ценные бумаги. В момент вывода, продажи их банку, вы и получаете прибыль, с этого налог если что и платить.

Если именно по вебмани, то позиция двоякая, потому что сама компания вебмани дает определение вмр как титульный знак системы WebMoney Transfer, являющийся эквивалентом Российского рубля. Но, с другой стороны, при переводе денежных средств формулируется примечание: «По договору купли-продажи ценных бумаг N __ от дата».

pastuhoff
На сайте с 29.10.2005
Offline
229
#27
LnT_boss:
Эта цифра имеет ценность согласно установленным Вебмани правилам пользования.

А налоговую устроит, если человек уплатит налог не деньгами, а циферками, которым он-же и установит ценность (например, "182 электронныхцыферекотиванова") путем перевода их на "электронныйкошелекотиванова", принадлежащий налоговикам?

Коллекционер доменных имен.
Nikita_Soshnikov
На сайте с 07.10.2013
Offline
5
#28
pointer:
Привет всем, вопрос про налог с электронных платежей. Я ИП, УСН-6. Принимать буду от клиентов в основном эл. деньги. Потом, видимо, переводить на р/с.

1. С какой суммы платить налог: с денег, пришедших на кошелёк, или пришедших на р/с?
2. Как подтверждать доходы при проверке налоговой? Просто р/с их ведь не удовлетворит.

Pointer, добрый день!

Прежде всего, необходимо определить какой вид электронного кошелька, и какую платежную систему Вы используете.

На основании п. 7 ст. 10 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» для перевода электронных денежных средств индивидуальные предприниматели и организации должны использовать корпоративные электронные кошельки, позволяющие идентифицировать клиента в целях Федерального закона от 07.08. 2001 г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Таким образом, в целях предпринимательской деятельности Вы не можете использовать анонимные или персональные кошельки для приема оплаты за реализованные товары (услуги, работы). Кроме того, лимиты расчетов по этим кошелькам достаточно невысокие (лимит по остатку 15.000 рублей для анонимных кошельков и 100.000 руб. для персональных кошельков).

Специально не заостряю внимание на возможностях использования этих кошельков, т.к. это тема незаконного предпринимательства всегда рассматривается индивидуально с погружением в специфику бизнеса, а давать поверхностные комментарии «если доходы будут невысокими, то никто не придет» я считаю нецелесообразным.

Что касается корпоративных электронных кошельков, то их можно открыть только на основе договора с оператором электронной платежной системы(например ,Яндекс.Деньги, QIWI). Лимит остатка, как и в случае с персональным кошельком, составляет 100.000 руб., при этом в случае превышения этой суммы оператор электронных денежных средств переводит сумму превышения на банковский счет без распоряжения клиента.

В целом, вывести деньги из такого кошелька можно только на расчетный банковский счет. Кроме того, юридические лица и индивидуальные предприниматели могут вести расчеты электронными денежными средствами только с физическими лицами. Корпоративные расчеты электронными денежными средствами запрещены.

Отдельно стоит упомянуть про Webmoney, так как расчеты c использованием этой платежной системы не попадают под регулирование Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе», а расчетные единицы Webmoney не признаются электронными денежными средствами (сами создатели платежной системы определяют их как чеки в электронном виде на предъявителя номинированные в российских рублях(WMR)). Про налоговый и бухгалтерский учет Webmoney можно почитать в их собственной брошюре (http://www.guarantee.ru/sitefiles/sitefiles_1516076082010.pdf).

Далее вопросы налогообложения.

На основании пп. 1.1 п. 2 ст. 23 НК РФ организации и индивидуальные предприниматели обязаны в течение 7 дней сообщить в налоговый орган о возникновении или прекращении права использовать корпоративные электронные кошельки для переводов электронных денежных средств. За непредставление таких сведений налоговый орган может привлечь к налоговой ответственности в виде штрафа 5 000 руб. (ст. 129.1 НК РФ).

Исходя из положений НК РФ (ст.ст. 23, 46, 76), статус корпоративного электронного кошелька фактически приравнен к статусу банковского счета. Налоговые органы могут приостанавливать расчеты, производить взыскание налогов за счет электронных денежных средств и т.д. По большому счету, электронные денежные средства (в соответствии с определением Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе») приравнены к денежным средствам на счетах в банках.

Таким образом, поступление электронных денежных средств на корпоративный электронный кошелек является основанием для признания доходов в целях налогообложения. При этом моментом возникновения дохода является именно момент зачисления оператором электронной платежной системы электронных денежных средств в кошелек (а не момент их вывода на банковский счет).

Иначе дело обстоит с Webmoney, моментом признания дохода является продажа расчетных единиц (чеков), то их «вывод» наличными, на банковский счет или электронными денежными средствами.

Что касается подтверждения доходов в случае налоговой проверки, то основным регистром налогового учета для индивидуальных предпринимателей на УСН является книга учета доходов и расходов.

В нее вы вносите данные, в том числе, и по оплате электронными денежными средствами. Также налоговые органы, естественно, проанализируют выписки по расчетному счету и корпоративному электронному кошельку, первичные документы по совершенным операциям (если есть обязанность по их составлению).

С уважением, Никита Сошников Юридическая фирма "Толкачев и Партнеры" тел. +7 495 540 58 56 e-mail: clients@atplaw.ru www.atplaw.ru (http://www.atplaw.ru)
E
На сайте с 27.01.2010
Offline
144
#29
Казначей:
Если именно по вебмани, то позиция двоякая, потому что сама компания вебмани дает определение вмр как титульный знак системы WebMoney Transfer, являющийся эквивалентом Российского рубля.

Нет тут никакой двоякой позиции, потому что это не учебник по истории. :) "Титульный знак эквивалентный бла-бла-бла" такое определение дает не компания, а теоретики на форумах. ;)

---------- Добавлено 09.10.2013 в 16:15 ----------

Идем на официальный сайт и смотрим в Описании системы...

"...В настоящее время Система поддерживает несколько типов кошельков, на которых учитываются имущественные права на разные типы ценностей:

R-кошелек WMR — банковский чек на предъявителя в рублях РФ;
Z-кошелек WMZ..."

Далее идем в раздел "Юридическая информация" и сразу за Кодексом системы и Соглашением о борьбе с незаконной торговлей видим Соглашение с гарантом системы по WMR :

"Общество с ограниченной ответственностью «ВМР», зарегистрированное в соответствии с законодательством Российской Федерации (ОГРН 1097746295107), далее именуемое — «Чекодатель», с одной стороны, и любое лицо, согласившееся в порядке акцепта настоящего соглашения, далее именуемое — «Владелец», с другой стороны, в совместном наименовании «Стороны», заключили настоящее соглашение, (далее — «Соглашение») о нижеследующем:

1. Гарантийное обязательство чекодателя

1.1. Чекодатель гарантирует любому лицу, законно владеющему и осуществляющему расчетные операции с использованием чеков в электронном виде на предъявителя (далее — «ЭЧП»), выданных Чекодателем посредством специализированного программного обеспечения, оплату денежной суммы, указанной в ЭЧП, после предъявления ЭЧП к оплате в соответствии с правилами Банка, который является плательщиком по ЭЧП (далее — «Банк»), размещенными на сайте http://www.srp.ru. ЭЧП принимается Банком к оплате в случае положительного результата авторизации при предъявлении ЭЧП. Обязательства Чекодателя прекращаются с момента списания со счета Чекодателя на основании предъявления ЭЧП денежной суммы, соответствующей ЭЧП.

2. Предмет договора

2.1. Чекодатель обязуется обеспечить находящиеся в обращении ЭЧП денежными средствами на расчетном счете, открытом в Банке, а также в любое время на условиях, определенных Соглашением, обменивать один передаваемый ему для обмена ЭЧП, содержащий поручение Банку выплатить определенную денежную сумму, на несколько ЭЧП, содержащих поручения Банку выплатить в совокупности денежную сумму, указанную в полученном для обмена ЭЧП..."
http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/wmr.shtml

Форумы вещь конечно полезная, но взрослые люди делают выводы на основании не слухов, а документов. Стараются хотя бы.

Казначей
На сайте с 03.10.2013
Offline
2
#30
evergreen:
Нет тут никакой двоякой позиции, потому что это не учебник по истории. :) "Титульный знак эквивалентный бла-бла-бла" такое определение дает не компания, а теоретики на форумах. ;)

---------- Добавлено 09.10.2013 в 16:15 ----------

Идем на официальный сайт и смотрим в Описании системы...

Далее идем в раздел "Юридическая информация" и сразу за Кодексом системы и Соглашением о борьбе с незаконной торговлей видим Соглашение с гарантом системы по WMR :


Форумы вещь конечно полезная, но взрослые люди делают выводы на основании не слухов, а документов. Стараются хотя бы.

Вот ссылка https://wiki.webmoney.ru/projects/webmoney/wiki/wmr в которой сказано то, о чем я писал и такое понятие дает именно компания.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий