Обыдление II

acket
На сайте с 15.06.2012
Offline
72
#191
<!--WEB-->:
И однако, религиозный догмат вводит это понятие [благо] точно так же, как и "светский рационализм". И итоговый смысл равный. Так в чём разница?

Смысл равный до тех пор, пока интеграция общества не зайдет слишком далеко. Религиозный догмат служит идентичности части общества, т.е. отдельной группы. Тем самым препятствует интеграции. Групповая идентификация всегда менее значительна, чем общечеловеческая. Т.е. сначала человек, а потом уже русский, православный и т.п.

Любое разделение общества рано или поздно приводит к конфликту. А религиозные догматы разделяют общество, создают конфликтующие группы. Т.е. мешают коммуникации.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#192
UZPN:
- сотню раз повторялась очевидная мысль: это не объяснение, а затычка на все вопросы.

Она уже здесь сотни раз повторялась. :))

Дело еще хуже обстоит. Помещая своего Бога в пространстве "непознанного", они лишают его жилплощади.

Еще 200 лет назад, у него были гораздо более комфортные жилищные условия.

И второе: про религиозность, какую то там иррациональную природу человека и про "чем рациональней сознание, тем больше суицидов."

100 раз говорено, но распылено. Поскольку я больше этих тем касаться на форуме не намерен, то резюмирую, сохраню и буду выдавать, если будет спрос.

Я вижу проблему , которую можно обозвать (рационализм - атеизм суицид, "без бога можно все"), примерно так:

Из рассмотрения все время выбивается один из параметров - развитие общества.

Религиозное сознание - способ интерпретации действительности, который конечен, на некотором этапе усложнения, он бессилен, требуется иной инструмент.

Само религиозное сознание, догматика и его теория (богословие) - не статичны. По мере развития общества и накоплению знаний о мире, религиозная картина мира - тоже менялась.

То есть нельзя рассматривать религиозное сознание как таковое, оторванное от эволюции картины мира вообще.

А отсюда следует, что оно вполне может быть только этапом, причем, этапом ювенильным по отношению к тому, что мы называем эмпирическим знанием и научной картиной мира.

То есть религиозная картина мира - ряд сменяющих друг друга этапов миропонимания в развивающемся мире. Кстати, и эта картина поэтапно становилась все рациональней . Сравните верования условных папуасов, весь мир которых - 2 га джунглей и современное христианство.

Однако, время идет, общество усложняется, усложняется та часть цивилизации, которая составляет его материальную основу. То есть технологическую. Религиозная схоластическая, умозрительная картина мира больше не может быть уделом всех.

А со време6нем, и многих. Общество просто не может поддерживать

свой технологический уровень, имея внутри себя большое количество

иррационально мыслящих людей со схематизированной, умозрительной картиной мира.

Религиозность масс становится просто непозволительной роскошью. При всей комфортности религиозногот миросозерцания.

Об это просто и очень точно говорил покойный Виталий Гинзбург: я завидую, но принять не могу, я живу и работаю не там.

Теперь об издержках. Суицидальные наклонности - не функция религиозности "чем меньше религиозности, тем больше суицидов"- ошибочный посыл.

Закономерность ровно следующая:

Чем сложней и технологичней общество, тем оно атеистичней и рациональней.

А суицид - функция усложнения индивидуумов его населяющих, а не потери религиозности .

То есть не "чем атеистичней, тем больше суицидов", а "чем сложней социум, тем больше суицидов."

Или иначе - рационализация общественного сознания - неизбежность развития и усложнения, а усложнение - порождает суициды. И другие личностные проблемы, кстати.

А вот не зря психоанализ, а затем и психотерапия взлетели именно в эпоху индустриальную и постиндустриальную, то есть в период невиданной структуризации.

Фенита, больше по этим поводам не срусь.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#193
UZPN:
Над вами провел работу

Я как ни странно не в том возрасте уже, чтобы престарелые нигилисты могли как-то повлиять на моё мировоззорение. И больше Вам скажу — принципиально оно (мировоззрение) за последние 5-7 лет не изменилось. Просто Вы, видимо, не понимали, о чём я говорю.

UZPN:
все эти ваши шутки юмора в его адрес дурно пахнут

Надо же. Вам бы его "шутки юмора" понюхать.

UZPN:
на мой взгляд не имеют ничего общего ни с религиозной моралью ни с какой-либо еще

Ну вот, говорю же, Вы меня не понимаете. Мне не трудно повторить ещё раз, если это поможет:

<!--WEB-->:
Что до религий, то я к ним, в общем-то, равнодушен, интерес чисто исследовательский
kimberlit
На сайте с 13.03.2007
Offline
370
#194
boga@voxnet.ru:
Поскольку я больше этих тем касаться на форуме не намерен

Срочно всем занести в закладки эту фразу!

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#195
kimberlit:
Срочно всем занести в закладки эту фразу!

Это страшный баянище. :)

kimberlit
На сайте с 13.03.2007
Offline
370
#196
<!--WEB-->:
Это страшный баянище.

Уже божился что ли?

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#197
kimberlit:
Уже божился что ли?

Искать лень. Но раз 5, не меньше.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#198
<!--WEB-->:
Искать лень. Но раз 5, не меньше.

Да хватит трендеть то.

Я обещал больше не обсуждать научные доки бытия Господня, ибо ужаснулся самому себе: как такую ахинею можно вообще обсуждать?

Поищите, поищите. И попробуйте поймать на слове.

И тема: чем мы атеистичней, тем хреновей нам жить - тоже исчерпана.

Про "без бога можно все" - тоже смысла нет. С этой хреновиной можно больше, чем все. Тут видно, кстати.

Пока все. Может быть и еще что-то отвалится.

---------- Добавлено 04.06.2013 в 21:55 ----------

Да, насчет лечения иконками и сушеными косточками упавших с колокольни - пройдусь еще, пожалуй.

Если повод будет.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#199
acket:
Т.е. сначала человек, а потом уже русский, православный и т.п.

Неправильно. Сначала православный и только затем человек. В православии вообще человек = православный. Не православный - не человек. Это нормально для любой религии. Это позволяет убивать иноверцев.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#200

Слава Шевцов, за вами раньше не наблюдалось.

Это же позиция толерастов общечеловеков, а у них (о ужас!), и голубой - человек, не то что мусульманин.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий