Апдейт 29 июля 2006

Так а на какой заварке гадали? Или по мху, кольцам на пнях и т.д.?)))

На кофейной гуще. Потом к колдунье ходил.

потом постучал в бубен у знакомого шамана, сыграл на тульском баяне ...

Kostya, ok, поехали :)

В конечном итоге любую задачу можно решить на хорошем или на «достаточном» уровне, сам знаешь =)

Если речь идёт о приведении сайта и его контента к удобоиндексируемому виду - то:

- можно ограничится убиением js/flash навигации и редактированием title'ов, и этого в принципе «достаточно». ну, и, пожалуй, description разок «писануть» =) и да, конечно не забываем о всяких robots.txt (прикрывая на корню версии для печати, отзывы, просто неинформативные/устаревшие страницы), .htaccess для 404, идентификаторы сессий туда же - и совершенно не факт, что весь сайт не на этом атавизме держался, и его не придётся переделывать =) (уже не мало, huh? :)

- или можно в дополнение перевёрстывать на table+div с использованием семантической разметки текста/картинок (или, как минимум, убрать критические ошибки в коде), внедрять контекстные блоки «смежной информации» (see also), рисовать информационную архитектуру сайта в зависимости от a) crawlability (не знаю как поточнее перевести =) b) useability (в переводе не нуждается =), прорабатывать схемы и методы коммуникации в зависимости от точек входа, и не забудем о выискивании и исправлении 404-х, выискивании страничек >100kb с последующей оптимизацией, noindex на различные типы сортировок одной и той же информации & на всякие формочки, перенастроить сервер на предмет всяких Last Modified, убрать динамические адреса and so on... :)

Список возможных опций при *поддержке* проекта выглядит ещё страшнее, просто лень столько писать :) Но в целом - для нас работа по in-house SEO гораздо тяжелее, и, в принципе, на сегодняшний день интереснее, чем внешняя оптимизация.

P.S. И да, оно того стоит - конверт is the king :)

Несмотря на прошедший ап, оптимизаторы которых видимо не устраивают позиции после "апа 31.07", упорно продолжают писать в этой теме :)

Кстати, обратил внимание на столбец со ссылками справа. :) И особое - на текст "Все объявления (27)". Для такого запроса число удивительно (для меня) большое. Интересно понаблюдать, будет ли это число расти? Или цена попадания в топ этой, "правой", выдачи? :)

а надо ли больше для сайта компании, скажем занимающейся регистрацией фирм или оказывающей услуги по переводам?

ну + тексты немного подредактировать и где надо написать, а так все. При занимании соответсвующих позиций и конкурентоспособности товара/услуги сайт будет приносить прибыль. А что нам еще надо? :)

вообще в случае с масштабами внутренней оптимизации и стратегией развития сайта (скажем развитие разделов, написание статей с целью привиличения доп трафика) надо определиться с целью поставленной перед сайтом и его направленностью.

Для каких-то сайтов это необходимо, а для каких-то ориентированных на дюжину основных запросов, по которым ходит практически все целевые посетители этого и не надо. Зачем клиента раскручивать на дополнительные деньги?

порой легче убить чем прокормить, если мы сталкиваемся скажем с невозможным интернет магазином, с огромным числом вложений, запутанной архитектурой то легче и лучше переделать его на корню :)

со всем выше сказанным соглашусь, но так ли это нужно для сайта продающего скажем пластиковые окна? Верно - для разных сайтов разный подход, описанный выше подходит для инет магазинов, но никак не для странички адвоката

Если на SEO взвалить еще слежение за конвертацией и юзабилити, то это уже будет некто больше чем просто SEO специалист :)

В этом случае соглашусь что подобные внутренние работы сложнее будут чем внешние. Но это случай работы с большим сайтом, скажем интернет магазином или каким-то отраслевым порталом, но никак не с той массой сайтов, которая сейчас в работе у массы оптимизаторов.

Разве ты не согласен с этим? С тем что масса сайтов, ну не потребует такого подхода к внутренней работе, они двигаются по сторого определенным запросам, которые ведут клиентуру и низкочастотка там не нужна. У меня был случай когда по траффику я очень приподнял сайт, но бюджет на морды большой не запросил и пара запросов едва попадала в топ10, а часто и вываливалась и клиент понес потери, т.к. его клиенты шли всего по нескольким основным запросам, а все остальное мелочь.

Ну какой там нужен контент и такая внутренняя оптимизация? Я прибил сайт в топ1 и по ряду запросов в топ3, клиент доволен, я доволен, продажи идут, и там работа идет над внешними факторами. И там специалист по внутренней ну ни как не поможет, там нужно быть в топе по ряду запросов при любых революциях в ПС. Контент там рулить не сможет никогда, любой оптимизатор прилижет сайт под эти несколько запросов, а вот в плане внешней там всегда будет война. Поэтому в случае работы с сайтами категории под несколько десятков запросов (а зачастую там основных штук 5) внутренняя оптимизация ГОРАЗДО легче внешней

P.S. crawlability я бы перевел как ботодоступность

Kostya, ok, но и для сайтов по пластиковым окнам и для сайта частного адвоката есть ряд своих нюансов, в немалой степени обусловленных спецификой поведения аудитории (ну и конкурентными преимуществами поставщика услуг/решений, безусловно), поэтому, в целом, соглашусь с твоей позицией, но предлагаю следующую формулировку: «Внутренняя оптимизация далеко не всегда гораздо легче, чем внешняя, а зачастую существенно сложнее». Как тебе? :)

я бы только слово "зачастую" на "иногда" заменил бы, а так полностью согласен :) убедил

только немного хочется добавить к тому с чего начался спор, там New_Angel говорил о роли контента в тех местах где народ рубится мордами, так вот там роль контента и останется незначительной для продвижения по заданным запросам

я думаю и ты со мной согласишься в этом :)

Опять же - не читал, но если говорить о реальности перебить контентом *позиции* конкурентов в результатах выдачи по какому-нибудь «квартирному переезду», то задача эта действительно нетривиальная, и в краткосрочной перспективе (<=3 месяца) эффекта не принесёт.

Но в целом, роль контента далеко не одними позициями ограничивается, хотя это уже другая история :) Так что да, «морды» в остро конкурентных темах «не мордами» быстро не перебить, но это и так для всех очевидно :)