- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
В 2023 году Одноклассники пресекли более 9 млн подозрительных входов в учетные записи
И выявили более 7 млн подозрительных пользователей
Оксана Мамчуева
Как снизить ДРР до 4,38% и повысить продажи с помощью VK Рекламы
Для интернет-магазина инженерных систем
Мария Лосева
Начал я этот разговор исключительно потому, что очень недопонял, почему МоММ
с одной стороны рассказывает нам о крутизне и миллионах пользователей,
для которых лучше шаред, а с другой пользуется вамшопом.
Ну не решение это для серьезных парней и проектов. Совсем не решение.
_SP_, мне Вас не понять. Вы пишете на каждом углу, что это убожество, я уже неоднократно у вас спросил, знаете ли Вы рабочую и по вашему мнению более приличную альтернативу с тем же функционалом, но в ответ тишина.
Я нигде не писал, что этот скрипт идеален. Но я писал, что лучшего на настоящий момент нет. Если знаете - поделитесь.
И насчет "самописа". Если вы еще не попадали в эту ловушку, то можете, конечно, попробовать. Впрочем, вы кажется не владелец?
3 главных недостатка самописа:
- владелец становится заложником программиста на предмет доработок
- стоимость разработки внятного магазина с равным вамшопу функционалом - астрономическая
- решение становится немасштабируемым и не реплицируемым
Два маленьких замечания:
1. Прошу Вас цитировать меня точно. Про "миллионы" я не говорил нигде. Но Оскоммерц вместе со всеми форками и ответвлениями типа вамшопа, x-commerc, zencard и прочими и прочими сейчас в нише магазинов с числом покупателей в пределах 5000 в месяц самое популярное. Потому что открытый и много раз проверенный код, модульность. А вамшоп конкретно популярен потому, что там дизайн отделен от скриптов и на надо лазить по скриптам в попытках смены дизайна: мухи отдельно, а котлеты отдельно.
2. Любой проект должен быть эффективным. Стоимость владения вамшопа на шареде - очень эффективна. Доплачиваешь за дополнительные коннекты к БД, шаред компенсирует миллисекундные пики потребления мощности процессора и все пучком.
Кстати, хотите прогноз, кто будет главным конкурентом оскоммерца в будущем? Вордпресс. Как только появятся нормальные модули оплаты и доставки, заточенные под Россию. Потому что остальные модули уже есть - и партнерки и баннерки и все остальные приблуды. Платежные системы и системы доставки сдерживают.
А ваши мечты о коробочном магазине несбыточны - приличный магазин всегда имеет тучу особенностей и надо их учитывать. Модули приходят на помощь. Но большой функционал требуется долго настраивать и затачивать. Ни одна коробка не справится. Установил и запустил - так не бывает.
и да: еще один довод против самописа - это небезопасно не только с точки зрения того, что владелец станет заложником программиста, но и тем, что вероятность дырок в безопасности в самописе гораздо выше: человеку свойственно ошибаться, а самопис никто кроме заказчика не тестирует на уязвимость (впрочем, покажите мне заказчика, который к этому подходит серьезно). Публичные же скрипты оттестированы тысячами пользователей и хакеров, которые пытаются их сломать.
P.S> какая все-таки у вас версия вамшоп?
Веб-сервиса у почты России нет.
Например у EMS он есть и вамшоп работает с ним.
Насчет 30т и без тем у писем. Можем вы уже кривой вамшоп взяли где-то?
А еще больше похоже, что кто-то уже менял двиг до вас.
Может конечно всё, но я лично купил его на официальном сайте.
С тех пор слава богу "поправили".
Тут
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
можете насладиться веб-сервисом почты россии.
_SP_ добавил 06-07-2011 в 17:31
_SP_, мне Вас не понять. Вы пишете на каждом углу, что это убожество, я уже неоднократно у вас спросил, знаете ли Вы рабочую и по вашему мнению более приличную альтернативу с тем же функционалом, но в ответ тишина.
нигде не писал, что этот скрипт идеален. Но я писал, что лучшего на настоящий момент нет. Если знаете - поделитесь.
То, что я не знаю лучшего как-бы не означает, что его нет.
И насчет "самописа". Если вы еще не попадали в эту ловушку, то можете, конечно, попробовать. Впрочем, вы кажется не владелец?
3 главных недостатка самописа:
- владелец становится заложником программиста на предмет доработок
- стоимость разработки внятного магазина с равным вамшопу функционалом - астрономическая
- решение становится немасштабируемым и не реплицируемым
Согласен на все 100%.
Только с вамшопом "те же яйца, только сбоку".
1. - владелец становится заложником программиста на предмет доработок
2. стоимость разработки внятного магазина с ожидаемым поведением - астрономическая
3. решение уже немасштабируемо и не реплицируемо
Вы поймите, яж не против, пока я тоже жру эту каку. Мне просто искренне непонятно
как можно докатиться до того, чтобы жрать её в серьезном проекте.
К примеру, я никогда не предложил бы людям почтовый клиент такого "качества",
они гораздо качественнее, даже под линуксы.
Уверен, где-то есть нормальное решение.
И заметьте, я не предлагаю писать двиг - это блажь.
А вот найти нормальный двиг и написать пять штук нормальных модулей - вай нот ?
Два маленьких замечания:
1. Прошу Вас цитировать меня точно. Про "миллионы" я не говорил нигде. Но Оскоммерц вместе со всеми форками и ответвлениями типа вамшопа, x-commerc, zencard и прочими и прочими сейчас в нише магазинов с числом покупателей в пределах 5000 в месяц самое популярное. Потому что открытый и много раз проверенный код, модульность. А вамшоп конкретно популярен потому, что там дизайн отделен от скриптов и на надо лазить по скриптам в попытках смены дизайна: мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Постараюсь точно, но оверквотинг получается...
Я с вами на 100% согласен. В первой половине: популярное. Бесспорно.
Но вот боюсь причина иная: цена, а не функционал.
Ну каменный-ж век, ну ей богу.
2. Любой проект должен быть эффективным. Стоимость владения вамшопа на шареде - очень эффективна. Доплачиваешь за дополнительные коннекты к БД, шаред компенсирует миллисекундные пики потребления мощности процессора и все пучком.
На ВПС тоже. Не тратишься на таблетки, думая "хватило в пиках или нет".
Железо дешево, проще переплатить.
Кстати, хотите прогноз, кто будет главным конкурентом оскоммерца в будущем? Вордпресс. Как только появятся нормальные модули оплаты и доставки, заточенные под Россию. Потому что остальные модули уже есть - и партнерки и баннерки и все остальные приблуды. Платежные системы и системы доставки сдерживают.
Как бы это сказать... меня проблемы индейцев не полнуют. Пущай.
А ваши мечты о коробочном магазине несбыточны - приличный магазин всегда имеет тучу особенностей и надо их учитывать. Модули приходят на помощь. Но большой функционал требуется долго настраивать и затачивать. Ни одна коробка не справится. Установил и запустил - так не бывает.
Да вашуж мамашу, какие ОСОБЕННОСТИ ???
Кому нахрен нужны пустые сабжекты ?
Кому нужны модули посылающие лесом самых жирных клиентов ?
Что это за магазины такие ?
Речи о тонких настройках нет и не было.
Где мля в админке кнопка "соединить два заказа одного пользователя в один" ?
Это что - очень невостребованная фича :) ?
Да меня на кол бы заказчики посадили за такие "магазины".
и да: еще один довод против самописа - это небезопасно не только с точки зрения того, что владелец станет заложником программиста, но и тем, что вероятность дырок в безопасности в самописе гораздо выше: человеку свойственно ошибаться, а самопис никто кроме заказчика не тестирует на уязвимость (впрочем, покажите мне заказчика, который к этому подходит серьезно). Публичные же скрипты оттестированы тысячами пользователей и хакеров, которые пытаются их сломать.
Вы реально себя "убили".
Вы правда думаете, что вамшоп собранный НЕ-программистом код которого ДОСТУПЕН
безопаснее самописа, код которого НЕ доступен ?
Это очень наивное понимание жизни.
Вы правда думаете, что кто-то будет делать эксплойт для одного магазина, когда
можно сделать для тысяч :) ? Кстати были же уже проблемы ведь, разве нет ?
Правда ?
Тестирование на уязвимость мелкие пользователи не делают, они даже не знают что это.
И никто не проверят почти ничего... 99% используют для нецифровых товаров, им эксплойты
не страшны (почти).
И еще раз: я не призываю писать с нуля. Я призываю доделать что-то не настолько убогое.
P.S> какая все-таки у вас версия вамшоп?
Судя по всему 1.51.
Посмотрев в следующий 1-2 патча я понял, что мне попросту стрёмно их ставить.
Вероятно что-то поправлено в текущей. Мне от этого как-то легче должно стать :) ?
На момент "затыкания дыр" (год-два назад) версия была актуальная.
Сейчас стало много лучше ? Всё наладилось ? Что наладилось :) ?
Понимаете в чём фигня, я не замечаю никакой внятной и нужной поддержки
"российских особенностей". Может версия старовата ?
Может конечно всё, но я лично купил его на официальном сайте.
С тех пор слава богу "поправили".
Тут
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
можете насладиться веб-сервисом почты россии.
Первое, это не веб-сервис :) это страничка для пользователей, которую надо парсить потом.
второе, это просто отслеживание посылки, а важнее стоимость доставки!
Я нигде не писал, что этот скрипт идеален. Но я писал, что лучшего на настоящий момент нет.
То, что я не знаю лучшего как-бы не означает, что его нет.
выходит наши мнения совпадают :)
только ваша позиция - "стакан наполовину пуст", а моя - "стакан наполовину полон" :)
Первое, это не веб-сервис :) это страничка для пользователей, которую надо парсить потом.
OMG, правда что-ли ? Не веб ?
Парсить ? О ужас, эта задача вижу не по плечу многим :) ?
второе, это просто отслеживание посылки, а важнее стоимость доставки!
Кому важнее ? Давайте каждый будет сам за себя.
Меня, например, стоимость посылки абсолютно не волнует.
А вот трекинг волнует очень даже. Даже пусть и "кривой".
Если кто-то тут будет рассказывать, что отслеживание
посылок - это редкая блажь, то лучше сразу не надо :).
_SP_ добавил 07-07-2011 в 09:57
только ваша позиция - "стакан наполовину пуст", а моя - "стакан наполовину полон" :)
Моя позиция: я взял не тот стакан, не повторяйте моей ошибки.
- решение становится немасштабируемым и не реплицируемым
Вот это ошибка.
владелец становится заложником программиста на предмет доработок
Контролировать качество продукта и в случае чего сменить программиста не сложно.
В остальном - да, СЛИШКОМ дорого разрабатывать с нуля. Или долго.
OMG, правда что-ли ? Не веб ?
Парсить ? О ужас, эта задача вижу не по плечу многим :) ?
Кому важнее ? Давайте каждый будет сам за себя.
Меня, например, стоимость посылки абсолютно не волнует.
А вот трекинг волнует очень даже. Даже пусть и "кривой".
Если кто-то тут будет рассказывать, что отслеживание
посылок - это редкая блажь, то лучше сразу не надо :).
_SP_ добавил 07-07-2011 в 09:57
Моя позиция: я взял не тот стакан, не повторяйте моей ошибки.
Вы путаете веб с веб-сервисом... Парсить страничку это не промышленное решение, проблем сопровождения возникает больше чем плюсов.
Насчет отслеживания... Мой практический опыт говорит, что все отслеживают через сайт почты россии, а не заходят в магазин, чтобы понять где посылка. А вот на этапе заказа, знать стоимость это важно, как для пользователя, так и для меня.
Ваши проблемы, они в большей части надуманные. Особенно с учетом того, что сравнить вамшоп вам не с чем.
в случае чего сменить программиста не сложно
сменить программиста на известном движке лего, сменить программиста на самописе - задача не из легких: ему потребуется время на изучение, но все равно в таких проектах, где код измеряется мегабайтами, новый программист будет делать ляп за ляпом...
полностью согласен с MoMM
Ваши проблемы, они в большей части надуманные.
Рад что у вас нет проблем. Поскольку в общем-то мне выгоднее общая безграмотность,
я не буду пытаться объяснять почему важно то, что считаю важным, а не иное.
У каждого свои проблемы. Мои значит нетипичные, так и запишем.
Хорошо, блин, наверное, быть богатым и посылать нахрен клиентов, которые готовы
купить на несколько штук баксов. Наверное, чувствуешь себя героем. Потом.
Особенно с учетом того, что сравнить вамшоп вам не с чем.
Да есть с чем в том-то и дело. Я могу сравнить то говно которое продали мне
под видом интернет-магазина "в коробке" и то, что вышло в результате допила.
Могу представить сколько занял бы допил у типового юзера.
С ужасом представляю какие там еще скрыты "яйца".
Я могу сравнить то, что видел внутри вамшопа с десятком других систем, которые тоже
видел внутри. И могу сделать выводы. Однозначные.
Но, бесспорно, если вы считаете, что у вас всё хорошо, то зачем мне вас переубеждать :) ?
Признаться, я ожидал каких-то ссылок на то, что "я просто не умею его готовить",
получил же в итоге идеи типа "да шли, шли нахрен оптовых клиентов, все мы так
и делаем". Я так не умею. Уж такого мама родила, теперь не перевоспитать уже.
Давайте закроем уже. По-моему обмен мнениями состоялся.