Pay-click.ru - Новая тизерная сеть. Платим больше всех-3

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#441

Если коротко то дело было так:

У меня на одном сайте 3 места - вверху, справа и внизу страниц.

Стояли 3 системы - ледикеш, тизер.цц, адсенс.

Адсенс заменил на ледикеш, прибыль больше, оставил. Вместо тизер.цц тоже ледикеш воткнул. Потом вернул, они по 1,85 любой клик предложили.

Периодически пробовал разные системы, то адлабс верну, то директ адверт, ненадолго, то ещё какую, чтобы быть в курсе, как там в других системах дела обстоят.

Все 3 блока сайта дают 1 млн+ показов в сутки, есно разные системы предлагали разные бонусы и/или персональные схемы оплаты, для посещаемых сайтов это обычная практика.

И вот в конце зимы Вальдемар предложил доплачивать мне 30% с одного блока(самого доходного, новостного) в виде бонуса, при условии, что на сайте не будет появляться никаких сторонних систем, любых. Я согласился. Всё было нормально, в марте он начислял бонус каждую неделю-две, руками.

Всё было чётко, и я сам предложил платить 1 раз в месяц, что бы всем проще было, опять всё ок, в первых числах мая(3.05.11) начислили бонус сразу за весь апрель. Что важно - без напоминаний с моей стороны.

Вот настал июнь, прождав неделю написал тикет(06.06.2011), мол, где мой бонус, в ответ(08.06.2011) -

О каком бонусе идет речь?

Мне всё стало ясно сразу, бо достаточно давно я работаю со всякими рода системами, партнёрками и т.д. Но всё же, думаю, вдруг какой-нибудь новичёк на тикет ответил, бывает же, ну, теоретически. :) В ответ отписал - что, как, и почему(08.06.2011).

Тогда-же напомнил в теме ледикеша

09.06.2011 - напомнил в тикете, довольно однозначно -

Чего ждём-то? Публичного обсуждения?

12.06 написал в этой теме.

Ида, с 1.06. я воткнул другую систему, но это не важно, весь май, до последней минуты на сайте не было сторонних систем.

Получаем в сухом остатке - система исправно платит по текущим начислениям, так что вот так прям однозначно сказать, что меня кинули, наверное нельзя.

А утверждать, что Вальдемар хозяин своему слову, захотел дал, захотел забрал, вполне себе можно.

С улыбкой читаю его речи о "бонусах".

Ну вот, коротко не получилось, ну и ладно. :)

Ида2. Он не может не понимать, что такое отношение ко мне принесёт потенциально гораздо больший убыток системе, чем эти сраные 30К. Но ведь это же происходит.

Вариантов 2, либо это какое-то недоразумение, либо всему адонвебу наступает трындец.

И на всякий - в недоразумение не верю, я не настолько наивен.

И я не стал бы это выносить в паблик, получи я внятное объяснение, или хотя бы извинения а-ля "произошла жопа, работаем себе в убыток". Все мы человеки, и заслуживаем хотя бы того, чтобы на нас внимание обратили.

Всем спасибо за внимание.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
V6
На сайте с 27.11.2009
Offline
60
#442
den78ru:
Если коротко то дело было так:
У меня на одном сайте 3 места - вверху, справа и внизу страниц.
Стояли 3 системы - ледикеш, тизер.цц, адсенс.
Адсенс заменил на ледикеш, прибыль больше, оставил. Вместо тизер.цц тоже ледикеш воткнул. Потом вернул, они по 1,85 любой клик предложили.
Периодически пробовал разные системы, то адлабс верну, то директ адверт, ненадолго, то ещё какую, чтобы быть в курсе, как там в других системах дела обстоят.
Все 3 блока сайта дают 1 млн+ показов в сутки, есно разные системы предлагали разные бонусы и/или персональные схемы оплаты, для посещаемых сайтов это обычная практика.
И вот в конце зимы Вальдемар предложил доплачивать мне 30% с одного блока(самого доходного, новостного) в виде бонуса, при условии, что на сайте не будет появляться никаких сторонних систем, любых. Я согласился. Всё было нормально, в марте он начислял бонус каждую неделю-две, руками.
Всё было чётко, и я сам предложил платить 1 раз в месяц, что бы всем проще было, опять всё ок, в первых числах мая(3.05.11) начислили бонус сразу за весь апрель. Что важно - без напоминаний с моей стороны.

Вот настал июнь, прождав неделю написал тикет(06.06.2011), мол, где мой бонус, в ответ(08.06.2011) -

Мне всё стало ясно сразу, бо достаточно давно я работаю со всякими рода системами, партнёрками и т.д. Но всё же, думаю, вдруг какой-нибудь новичёк на тикет ответил, бывает же, ну, теоретически. :) В ответ отписал - что, как, и почему(08.06.2011).
Тогда-же напомнил в теме ледикеша
09.06.2011 - напомнил в тикете, довольно однозначно -

12.06 написал в этой теме.

Ида, с 1.06. я воткнул другую систему, но это не важно, весь май, до последней минуты на сайте не было сторонних систем.

Получаем в сухом остатке - система исправно платит по текущим начислениям, так что вот так прям однозначно сказать, что меня кинули, наверное нельзя.
А утверждать, что Вальдемар хозяин своему слову, захотел дал, захотел забрал, вполне себе можно.
С улыбкой читаю его речи о "бонусах".
Ну вот, коротко не получилось, ну и ладно. :)

Ида2. Он не может не понимать, что такое отношение ко мне принесёт потенциально гораздо больший убыток системе, чем эти сраные 30К. Но ведь это же происходит.
Вариантов 2, либо это какое-то недоразумение, либо всему адонвебу наступает трындец.

И на всякий - в недоразумение не верю, я не настолько наивен.
И я не стал бы это выносить в паблик, получи я внятное объяснение, или хотя бы извинения а-ля "произошла жопа, работаем себе в убыток". Все мы человеки, и заслуживаем хотя бы того, чтобы на нас внимание обратили.

Всем спасибо за внимание.

В данном случае банальная халатность/недосмотр суппорта, узнаю сегодня почему еще кому-то не начислили. В целом сейчас ввели тарифы и в них должны заложить эти спец.ставки (предложат Вам при)

Valdemar69 добавил 14.06.2011 в 11:19

den78ru:
Если коротко то дело было так:
У меня на одном сайте 3 места - вверху, справа и внизу страниц.
Стояли 3 системы - ледикеш, тизер.цц, адсенс.
Адсенс заменил на ледикеш, прибыль больше, оставил. Вместо тизер.цц тоже ледикеш воткнул. Потом вернул, они по 1,85 любой клик предложили.
Периодически пробовал разные системы, то адлабс верну, то директ адверт, ненадолго, то ещё какую, чтобы быть в курсе, как там в других системах дела обстоят.
Все 3 блока сайта дают 1 млн+ показов в сутки, есно разные системы предлагали разные бонусы и/или персональные схемы оплаты, для посещаемых сайтов это обычная практика.
И вот в конце зимы Вальдемар предложил доплачивать мне 30% с одного блока(самого доходного, новостного) в виде бонуса, при условии, что на сайте не будет появляться никаких сторонних систем, любых. Я согласился. Всё было нормально, в марте он начислял бонус каждую неделю-две, руками.
Всё было чётко, и я сам предложил платить 1 раз в месяц, что бы всем проще было, опять всё ок, в первых числах мая(3.05.11) начислили бонус сразу за весь апрель. Что важно - без напоминаний с моей стороны.

Вот настал июнь, прождав неделю написал тикет(06.06.2011), мол, где мой бонус, в ответ(08.06.2011) -

Мне всё стало ясно сразу, бо достаточно давно я работаю со всякими рода системами, партнёрками и т.д. Но всё же, думаю, вдруг какой-нибудь новичёк на тикет ответил, бывает же, ну, теоретически. :) В ответ отписал - что, как, и почему(08.06.2011).
Тогда-же напомнил в теме ледикеша
09.06.2011 - напомнил в тикете, довольно однозначно -

12.06 написал в этой теме.

Ида, с 1.06. я воткнул другую систему, но это не важно, весь май, до последней минуты на сайте не было сторонних систем.

Получаем в сухом остатке - система исправно платит по текущим начислениям, так что вот так прям однозначно сказать, что меня кинули, наверное нельзя.
А утверждать, что Вальдемар хозяин своему слову, захотел дал, захотел забрал, вполне себе можно.
С улыбкой читаю его речи о "бонусах".
Ну вот, коротко не получилось, ну и ладно. :)

Ида2. Он не может не понимать, что такое отношение ко мне принесёт потенциально гораздо больший убыток системе, чем эти сраные 30К. Но ведь это же происходит.
Вариантов 2, либо это какое-то недоразумение, либо всему адонвебу наступает трындец.

И на всякий - в недоразумение не верю, я не настолько наивен.
И я не стал бы это выносить в паблик, получи я внятное объяснение, или хотя бы извинения а-ля "произошла жопа, работаем себе в убыток". Все мы человеки, и заслуживаем хотя бы того, чтобы на нас внимание обратили.

Всем спасибо за внимание.

В данном случае банальная халатность/недосмотр суппорта, узнаю сегодня почему еще кому-то не начислили. В целом сейчас ввели тарифы и в них должны заложить эти спец.ставки (предложат Вам в ближ. время )

ActionPay- более 100 000 оплачиваемых действий в сутки (http://actionpay.ru) Тизерные системы: для женских сайтов (http://ladycash.ru), общетематическая (http://pay-click.ru), Скроллер(HOT) (http://webunder.ru)
V6
На сайте с 27.11.2009
Offline
60
#443
KaYSer:
Valdemar69, спокойнее надо отнестись к конкретно этой проблеме. Гугл велик - диктовать имеет право. Очевидно, что автоматом по наличию рекламы той или иной тизерной сети никто не забанит. Только по доносу сайта-конкурента.

Меня интересует другой вопрос... случайно при клике заметил заблокированное всплывающее окно - в фоне открывался левый линк с отличным от тизера платником. Минут 10 понять не мог - для РУ-айпихи было, для бурж - нет. Потом час не работало, сейчас ещё раз попробовал, пока писал - бинго! Вот, что выдаёт скрипт http://n.adonweb.ru/payclick/adv-out/?..... (искать по вхождению "onclick"):
var PCStyle=document.createElement("style");PCStyle.setAttribute("type","text/css");var PCStyleText=" .PC_Links_Block td { padding:2px; margin:0px; vertical-align:middle } ";PCStyleText+="a.PC_Lnk_11236 { font-family:Arial; font-size:12px; color:#000; font-weight:normal; text-decoration:none }";PCStyleText+="a.PC_Lnk_11236:hover { font-family:Arial; font-size:12px; color:#000; font-weight:normal; text-decoration:underline }";PCStyleText+="a.PC_Lnk_11236_Hover { font-family:Arial; font-size:12px; color:#000; font-weight:normal; text-decoration:underline }";if(PCStyle.styleSheet)PCStyle.styleSheet.cssText=PCStyleText;else{var PCStyleTextNode=document.createTextNode(PCStyleText);PCStyle.appendChild(PCStyleTextNode)} var DocHead=document.getElementsByTagName("head")[0];DocHead.appendChild(PCStyle);function PCImgMouseOver(a){document.getElementById(a+"_Lnk").className+="_Hover"}function PCImgMouseOut(a){CName=document.getElementById(a+"_Lnk").className;document.getElementById(a+"_Lnk").className=CName.replace(/_Hover/,"")}; var PC_11236 = document.getElementById("PC_Teaser_Block_11236"); if (PC_11236==null) PC_11236 = document.getElementById("Teaser_Block_11236"); PC_11236.innerHTML = "<table class=\"PC_Links_Block\" id=\"PC_Links_Block_11236\" style=\"background:#fff; width:auto\" align=\"center\" ><tr><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_9500_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9500/11236/\" target=\"_blank\" ><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/9500_200_945862_vb.jpg\" alt=\"Неприятный вид живота уйдёт за пару недель! Метод Малышевой.\" id=\"PC_Img_11236_9500\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9500/11236/\" target=\"_blank\" id=\"PC_Img_11236_9500_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Неприятный вид живота уйдёт за пару недель! Метод Малышевой.</a></td></tr></table></td><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_9559_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9559/11236/\" target=\"_blank\" ><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/9559_200_4623_678184_vb.jpg\" alt=\"Загрузите ФОТО, посмотрите на СЕБЯ в СТАРОСТИ прямо сейчас!\" id=\"PC_Img_11236_9559\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9559/11236/\" target=\"_blank\" id=\"PC_Img_11236_9559_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Загрузите ФОТО, посмотрите на СЕБЯ в СТАРОСТИ прямо сейчас!</a></td></tr></table></td><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_5300_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/5300/11236/\" target=\"_blank\" ><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/5300_1.gif\" alt=\"Тест: Какая прическа подходит именно ВАМ?\" id=\"PC_Img_11236_5300\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/5300/11236/\" target=\"_blank\" id=\"PC_Img_11236_5300_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Тест: Какая прическа подходит именно ВАМ?</a></td></tr></table></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_8786_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/8786/11236/\" target=\"_blank\" onclick=\"window.open('http://n.actionpay.ru/click/79bd49e0e6277d6077a918c928f434ba/496/5817/'); return true;\"><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/8786_200_obuv-vesna-.jpg\" alt=\"Самые горячие НОВИНКИ обуви ЛЕТО 2011.\" id=\"PC_Img_11236_8786\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/8786/11236/\" target=\"_blank\" onclick=\"window.open('http://n.actionpay.ru/click/79bd49e0e6277d6077a918c928f434ba/496/5817/'); return true;\" id=\"PC_Img_11236_8786_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Самые горячие НОВИНКИ обуви ЛЕТО 2011.</a></td></tr></table></td><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_9505_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9505/11236/\" target=\"_blank\" onclick=\"window.open('http://uznaytesudby.com/?sid=29436'); return true;\"><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/9505_8840_16_(12wa21pgif.gif\" alt=\"Великий Мохсен назвал знаки зодиака, жизнь которых кардинально изменится в июне 2011!\" id=\"PC_Img_11236_9505\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/9505/11236/\" target=\"_blank\" onclick=\"window.open('http://uznaytesudby.com/?sid=29436'); return true;\" id=\"PC_Img_11236_9505_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Великий Мохсен назвал знаки зодиака, жизнь которых кардинально изменится в июне 2011!</a></td></tr></table></td><td style=\"vertical-align:top\"><table style=\"border-collapse:collapse; border:0px; width:auto\" align=\"left\"><tr><td style=\"text-align:center\" id=\"PC_Img_11236_6475_Cont\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/6475/11236/\" target=\"_blank\" ><img src=\"http://st.pay-click.ru/data/links_block/6475_muzhchina-24.gif\" alt=\"Нажми на фото, чтобы узнать ИМЯ мужчины, который возьмет тебя ЗАМУЖ\" id=\"PC_Img_11236_6475\" style=\"width:200px; height:200px; margin:1px; padding:0px; border:#000 solid 1px\" onmouseover=\"PCImgMouseOver(this.id)\" onmouseout=\"PCImgMouseOut(this.id)\" /></a></td></tr><tr><td style=\"vertical-align:top; text-align:left\"><a href=\"http://n.adonweb.ru/payclick/click/4351/2534/6475/11236/\" target=\"_blank\" id=\"PC_Img_11236_6475_Lnk\" class=\"PC_Lnk_11236\">Нажми на фото, чтобы узнать ИМЯ мужчины, который возьмет тебя ЗАМУЖ</a></td></tr></table></td></tr></table>";


Хорошо хоть не на каждой объяве... среди "обычных" ссылок на чьи-то офферы actionpay особенно порадовала прямая ссылка:
window.open('http://uznaytesudby.com/?sid=29436');
явно не тест механизма по улучшению цтр. Возможная "замыленность" айпишки отметается, попробовал и с совершенно чистой русской.

И такое вот, по крайней мере, на двух совершенно разных площадках... Откуда ноги растут? Вкупе с последними показателями - крысы на борту? Или что?

А вы говорите гугл...

Когда по тизеру открывается два тематических рекламодателя, то данный клик относится к "двойным кликам" с более высокой оплатой и возможностью отключения.

aleksakfima
На сайте с 02.05.2007
Offline
375
#444
Valdemar69:
Когда по тизеру открывается два тематических рекламодателя, то данный клик относится к "двойным кликам" с более высокой оплатой и возможностью отключения.

А Вы кстати не изучали как на это Яша реагирует...? У моих сайтов тьфу тьфу проблем небыло, но всё же открытие 2-х платников(рекламных сайтов) при клике по рекламе по идеи является агрессивной рекламой и перенаправлением пользователя без его явного выражение заинтересованности т.е. он то хотел одну рекламу смотреть, а ему бонусом вторая...

V6
На сайте с 27.11.2009
Offline
60
#445
aleksakfima:
А Вы кстати не изучали как на это Яша реагирует...? У моих сайтов тьфу тьфу проблем небыло, но всё же открытие 2-х платников(рекламных сайтов) при клике по рекламе по идеи является агрессивной рекламой и перенаправлением пользователя без его явного выражение заинтересованности т.е. он то хотел одну рекламу смотреть, а ему бонусом вторая...

Нормально реагирует, не хочу обсуждать опять что обсуждали уже, есть большая разница между тем, чтобы предложить 2 оффера тематических для человека, которому интересна сама тематика оффера и просто "агрессивной рекламой и перенаправлением пользователя без его явного выражение заинтересованности"

EVGENIY22
На сайте с 07.11.2006
Offline
408
#446
Valdemar69:
Давайте обсудим еще наличие на 1 месте сайта по запросу "Увеличение груди" в гугле в платных объявлениях:
http://www.renovacio-med.ru/plastic/...east_increase/

Не путайте вебмастеров и рекламодателей, к вебмастерам у гугла менее лояльное отношение, чем к реклам.

Скупаю сайты с доходом от контекста - Яндекс директ и Google Adsense! Пишем в личку.
den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#447
Valdemar69:
В данном случае банальная халатность/недосмотр суппорта, узнаю сегодня почему еще кому-то не начислили. В целом сейчас ввели тарифы и в них должны заложить эти спец.ставки (предложат Вам в ближ. время )

Не надо мне предлагать ничего, начиная с этого месяца я буду работать как хочу, т.е. буду ставить что хочу, куда хочу, и когда захочу.

Меня вполне устроит работа на общих основаниях, т.к. если ваша тизерка будет кому-то проигрывать - я от неё откажусь как от основной, и буду периодически ставить код, сравнивать и т.д.

Я свои обязательства за май выполнил, выполните и вы свои, а там посмотрим.

V6
На сайте с 27.11.2009
Offline
60
#448
EVGENIY22:
Не путайте вебмастеров и рекламодателей, к вебмастерам у гугла менее лояльное отношение, чем к реклам.

Т.е. вы готовы работать с рекламной сетью, которая имеет двойные стандарты и сама нарушает свои правила ?

Valdemar69 добавил 14.06.2011 в 12:02

den78ru:
Не надо мне предлагать ничего, начиная с этого месяца я буду работать как хочу, т.е. буду ставить что хочу, куда хочу, и когда захочу.
Меня вполне устроит работа на общих основаниях, т.к. если ваша тизерка будет кому-то проигрывать - я от неё откажусь как от основной, и буду периодически ставить код, сравнивать и т.д.
Я свои обязательства за май выполнил, выполните и вы свои, а там посмотрим.

выяснил, менеджер ответственный за ваш сайт просто-напросто в отпуске, а суппорт не вкурсе во всех этих индивидуальных схемах сотрудничества :( т.е. бонус был бы начислен на этой неделе.

EVGENIY22
На сайте с 07.11.2006
Offline
408
#449
Valdemar69:
Т.е. вы готовы работать с рекламной сетью, которая имеет двойные стандарты и сама нарушает свои правила ?

Ну вы же понимаете, что в гугле без проблем можно намутить так, чтобы заапрувили любой смс сервис, главное уметь это сделать, возможно и с грудями та же ситуация.

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#450
Valdemar69:
выяснил, менеджер ответственный за ваш сайт просто-напросто в отпуске, а суппорт не вкурсе во всех этих индивидуальных схемах сотрудничества т.е. бонус был бы начислен на этой неделе.

Цитата из /ru/forum/comment/9071499

Вот настал июнь, прождав неделю написал тикет(06.06.2011), мол, где мой бонус, в ответ(08.06.2011) -
О каком бонусе идет речь?


Мне всё стало ясно сразу, бо достаточно давно я работаю со всякими рода системами, партнёрками и т.д. Но всё же, думаю, вдруг какой-нибудь новичёк на тикет ответил, бывает же, ну, теоретически. :) В ответ отписал - что, как, и почему(08.06.2011).
Тогда-же напомнил в теме ледикеша
09.06.2011 - напомнил в тикете, довольно однозначно -
Чего ждём-то? Публичного обсуждения?

12.06 написал в этой теме.

Долго же пришлось добиваться вашего внимания.

Повторяю - индивидуальные схемы мне более не интересны. Уж звиняйте.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий