"Мультикультурный проект" в Европе провалился

Может быть, Европа хочет поближе присмотреться к эстонскому опыту,- не к ночи будь сказано,- восстановления культурной идентичности? Не даром же Евросоюз так терпимо относился к эстонским заскокам...

Или взять, например, Казахстан: Нурсултан Назарбаев, как кандидат на президентских выборах, сдал, согласно новым правилам, экзамен по казахскому языку - и письменный и устный, а два других кандидата экзамен не смогли сдать. Будут пересдавать ... :)

Нурсултан, он мудрый - вон какую новую столицу отгрохал!

Так ему в Алма-Ате не комфортно среди других кланов, вот и отгрохал. )) Что тут мудрого?

Нет

Европейские ценности напрямую имют связь с топиком про "детей и религию"

- это ценности развившиеся из христианской культуры из которой сложились определённые правила образа жизни, поведения, бизнеса, отношение к человеку как личности

Плюс права и обязанности человека независимые от религии и возникшие в процессе развития общества - свобода мысли и т.д. - то есть то, что мы назваем светским обществом

Здесь сталкиваются 2 мировозрения, которые не уживаются. Здесь нет интеграции

Причём, когда меркель говорила о провале интеграции - имелось ввиду не первое поколение.

А именно 2 и 3 поколение

А вот как раз мигранты из стран с похожими культурными традициями интегрируются очень хорошо - их дети ходят здесь в школу и уже ничем практически не отличаются от коренных - то есть учатся, получають профессию, устраивают смешанные браки с коренными жителями и т.д. и т.п.

Насчет кланов можешь пояснить?

А Астана хороша: и пирамида на подшипниках, и здания красивые, и леса вокруг города насадили.

Я слышал, что там три основных клана: старший, средний и младший. Назарбаев принадлежит к среднему, кажется. Тут были казахи на форуме, они лучше могли бы объяснить.

Не переоценивайте европейских политиков.

к этим ценностям я думаю адаптация прошла вполне нормально у всех приезжих.

А вот для всего остального должна быть идея.

Не все нации готовы ассимилироваться. И не 2-3 поколения, а несколько тысячелетий. Цыгане и евреи не растворились и не переплавились.

Оля, хорошо объяснила, спасибо.

Ну а что Меркель думает о тех, кто не интегрируется?

Ladimir добавил 11-02-2011 в 21:21

Да, есть, наверное, определенные рамки и критерии приемлемости, готовности и способности к совместному проживанию. И эти рамки подвижны. Вон во Франции: цыган терпели-терпели, а потом они перешли какую-то грань и куда при этом только девалась знаменитая европейская толерантность! Саркози взял и выслал цыган из страны!

В голове не укладывается: куда выслал? что с ними стало?

SAlex

Вы не путайте ассимиляцию и интеграцию в общество

SAlex - вот евреи очень хорошо интегрировались. Причём в любом обществе. Им и не неадо ассимилироваться

А вот цыгане никогда и никуда и ни в каком обществе - ни советском, ни буржуйском - не интегрируются

Причё здесь щас завопят - ааа, есть и другие!!!!

ДА ЕСТЬ! но их в процентном отношении очень мало и они не играют никакой роли для оценки всей диаспоры в целом

А вот у евреев, - это для вас, SAlex, пишу - интеграция практически 100%. И у русских, и у украинцев, у жителей республики Саха и т.д. и т.п.

Причём у них есть диаспора - и им не надо ассимилироваться

Например у армян есть тоже - диаспора. Они интегрированы - но диаспора есть

В что она может думать?

Их уже никуда не деть.

Правда Туркам вроде какие-то ограничения по воссоединению ввели - типа теперь труднее. Но точно - не знаю

А самый лучший метод - это не давать мигрантам социальной помощи просто так, пока они не станут гражданами и не проживут в стране минимум 20 лет работая и без социальной помощи