Руцентр заказали, готовят почву для отмены аукционов .РФ

Provisor
На сайте с 13.11.2010
Offline
22
#101
pegs:
Provisor, повторюсь:

Цитата:
Сообщение от pegs
И где Вы видите противоречия в Правилах РФ?

И я повторюсь:


Вот три тезиса, облеченные в форму регламента КЦ, которые внесли неопределённость и соответственно дали возможность на ней зарабатывать – принцип «первой руки», «равные квоты», «собственность» (точнее права, вытекающие из отсутствия определения оной).

Чтобы реализовать принцип "первой руки" на практике с учетом одномоментного старта регистрации для всех 100+ тысяч владельцев сайтов, регистратору нужно было бы каждому из них выделить по одному серверу.
Иначе регистратуру уже приходится принимать решение о последовательности запросов, что уже является нарушением этого принципа. Круг замкнулся – норма, в отсутствии регламента предзаявок и выстраивания очереди из них (думаю, это намеренная дырка) противоречива уже сама по себе. Это, значит, раз.

У некоторых клиентов таки было по оному серверу, а может даже и по десять. Все знают этих четверых счастливчиков у самого доброго регистратора – всем им было хорошо. Собственно, кто скажет что 8000 доменов это не для собственных проектов?
И тут становится очевидна лицемерие КЦ относительно равного распределения квот среди регистраторов – то эта норма уже нарушает правило – «первой руки», так как ставит клиентов многих регистраторов в заведомо проигрышное положение. Это - два.


И, наконец, то, что не определены права или элементы триады прав собственности, даёт возможность регистраторам фактически полное право владение доменом, а в случае аукциона 100% преимущество перед своим клиентом (регистратор сам, через подставное лицо или ботом) может купить домен на своем аукционе хоть за 100500 – ведь платить нужно самому себе. Странно, Колесников даже не признает каких либо прав из триады собственности за КЦ, ссылаясь на государство и тем самым лишая и КЦ и это самое государство приличного дохода от такой собственности. Это – три, то есть третья дыра.

Задам, Вам простой Вопрос - что значит право первого?

Колесников недавно сказал, что у КЦ есть возможность отдать домен "истинному влвдельцу", который первый подал заявку...

Так что он имел в виду?

Кто первый подал заявку, по какому критерию это определить??

U
На сайте с 27.01.2011
Offline
0
#102
Оксиген:

Думаю, у него весьма велики шансы лишиться своей должности. Ведь видно невооруженным взглядом, что он действует не в интересах государства, а против них.

А с чего Вы взяли, что Колесников должен действовать в интересах государства ? Директор КЦ, по-моему, госчиновником пока не является. Или у Вас другая информация ?

Оксиген:

На голандских аукционах государство могло бы поиметь кучу бабла в бюджет, но ведь как его потом достать оттуда?

Опять-таки, какое отношение бюджет имел бы к деньгам полученным на аукционах формально проводимых ТЦИ (ТЦИ так как у КЦ нет формальных оснований проводить аукционы и собирать деньги). Да пускай даже и КЦ. И КЦ и ТЦИ негосударственные организации и единственное куда могли пойти деньги с аукционов это на благотворительность. А никак не в бюджет. Впрочем, благотворительность тоже неплохо.

Аукционы не стали проводить так как и представитель государства и директор КЦ и совет КЦ испугались обвинений в получении весьма приличных денег (по оценкам, существенно больших тех 24 млн. руб, которые заработал на аукционах РЦ). Если конечно дело до аукционов бы реально дошло, а не раздался бы хор голосов начиная от ФАС (который свое неформальное мнение по поводу аукционов высказал в лице Кудрявцева) и кончая голосом опомнившегося министра - что вы такое творите ! И СМИ бы визжали раз в десять громче, чем в случае с РЦ. "Глядите, мало того, что изверги народ заставляют за воздух платить, так еще и вдесятеро !". Какой нормальный зам. министра и какой нормальный совет чего бы то ни было под это подпишется ?

Оксиген:

Спуститесь на землю. СМИ работают только за бабки и только по заказу. Чтобы начался пердёж - его нужно сначала проплатить. Или нанять такого менеджера (с соответствующей зарплатой), который сможет организовать пиар бесплатно.

А вот это правильно. Только, думаю, что шум сейчас проплачен вовсе не для гнобления РЦ. Какую фигуру долбят в общем понятно. И наверное, даже не ради самой этой фигуры ... А вот кто, зачем и почему теряется в дебрях "высокой политики". Кстати, нанятый менеджер в данном случае вероятно Александр Евсеевич :)) У него это неплохо обычно получалось и получается, судя по-всему.

Utrecht добавил 27.01.2011 в 21:09

Provisor:
И я повторюсь:
Задам, Вам простой Вопрос - что значит право первого?
Колесников недавно сказал, что у КЦ есть возможность отдать домен "истинному влвдельцу", который первый подал заявку...
Так что он имел в виду?
Кто первый подал заявку, по какому критерию это определить??

Истинный владелец это тот, кто фактически, по договору с регистратором на "владение", "владеет" доменом. Все, что для этого нужно сделать это принять соответствующий регламент. Возможно разовый. Совет КЦ это вполне может сделать. Возвращать 62 тыс. доменов в "свободное обращение" никто не будет. Масштаб этого скандала невозможно даже представить.

pegs
На сайте с 07.06.2007
Offline
658
#103

Provisor, я так скажу. Совет КЦ не утвердил Премиальный период. Во многом этому способствовало указание ФАС, где КЦ чётко указали, что в случае аукционов у него будут серьёзные проблемы (или предлагаете КЦ наплевать на прямое указание ФАС?). Отказ от премиального периода означал просто начало открытой регистрации со всеми вытекающими последствиями (первая заявка, равные квоты). Т.е. на момент открытия реестра у каждого из регистраторов есть равная квота и равные возможности. Квоты и технические аспекты определялись реестром. В чём "лицемерие КЦ относительно равного распределения квот" не понимаю.

Ни КЦ, ни в частности Колесников не владельцы и не собственники доменной зоны РФ, пора это уже понять. Поэтому определять права собственности КЦ не может, не в его это власти. И Колесников правильно переадресует подобные вопросы. Так что в чём противоречие не понятно.

Согласен, что многие вопросы остались за кадром. Но утверждались Правила на Советом КЦ. И их это устроило. Там же были и другие варианты - например, ограничение на кол-во в одни руки. Тоже не идеальное решение, но 9 тысяч доменов одни руки (тем более 62 тыс.) не было бы. Так почему не приняли? :)

«Палата номер 6» ищет своего Главврача: https://www.palata6.ru/
A
На сайте с 12.11.2010
Offline
13
#104

меня этот пегс вообще поражает,

"лицемерие КЦ относительно равного распределения квот" не понимаю.

у сейлнеймс вообще нет клиентов, а у рц-центра тысячи клиентов..

и он не понимает,в чем лицемерие распределения... он что реально прикидывается дураком?

или кругом весь мир вымер и кроме 21-ого регистратора в России больше никого нет... он что простых конечных пользователей не замечает?

или считает что регистраторы - это супербоги, а мы -клиенты вши низменные которые тупо должны нести деньги барину-регистратору

вообще обнаглели, явно представитель одного из регистраторов... приэтом регистраторов-сквоттеров...

U
На сайте с 27.01.2011
Offline
0
#105
pegs:
[Там же были и другие варианты - например, ограничение на кол-во в одни руки. Тоже не идеальное решение, но 9 тысяч доменов одни руки (тем более 62 тыс.) не было бы. Так почему не приняли? :)

А как Вы себе представляете разумную мотивировку этого ограничения ? И цифры ? Три это куча или не куча ? А 100 ? А 300 ? Талоны на домены это еще более оригинально, чем талоны на колбасу. И самое главное - это ограничение никаких реальных "злодеев" бы не остановило.

Provisor
На сайте с 13.11.2010
Offline
22
#106
pegs:
Provisor, я так скажу. Совет КЦ не утвердил Премиальный период. Во многом этому способствовало указание ФАС, где КЦ чётко указали, что в случае аукционов у него будут серьёзные проблемы (или предлагаете КЦ наплевать на прямое указание ФАС?).


Отказ от премиального периода означал просто начало открытой регистрации со всеми вытекающими последствиями (первая заявка, равные квоты). Т.е. на момент открытия реестра у каждого из регистраторов есть равная квота и равные возможности. Квоты и технические аспекты определялись реестром. В чём "лицемерие КЦ относительно равного распределения квот" не понимаю.

Лицемерие в том, что правило первой руки по времени "Ч" - оставляет далеко за бортом тех, кто начинает бить по клавиатуре, они проигрывают с разгромным счетом сквотеррам с отточеным ПО и мощными серверами/линиями.

Регламента преварительно регистрации не было - значит незаконна (противоречива) и предаварительная регистраци. Не оттого что оне не упомянута в регламенте как аукцион, а оттого что любой может сказать что я был первый (в отличии от победы в аукционе).

Вот например, я позвонил еще в 2009-м Reg.ru (например) и попросил предварительно зарегестрировать для меня работа.рф

Мне отказали... Куда смотрит КЦ? :)

MW
На сайте с 23.11.2010
Offline
12
#107
Anofeles:
меня этот пегс вообще поражает,


у сейлнеймс вообще нет клиентов, а у рц-центра тысячи клиентов..

и он не понимает,в чем лицемерие распределения... он что реально прикидывается дураком?

или кругом весь мир вымер и кроме 21-ого регистратора в России больше никого нет... он что простых конечных пользователей не замечает?
или считает что регистраторы - это супербоги, а мы -клиенты вши низменные которые тупо должны нести деньги барину-регистратору


вообще обнаглели, явно представитель одного из регистраторов... приэтом регистраторов-сквоттеров...

Что с квтотами то? РЦ вступил в сговор, чтобы получить домены и перепродать. Были бы квоты больше, он бы не устраивал аукционы? Он аукционы устроил из-за обиды за квоты? Дали бы больше и что? Так же договорился и взял для аукциона все 90%

Сколько он там выставил доменов на аукцион? 24 тысячи? Остальные 40 тысяч он для кого регистрировал? Пусть даже будет 20 тысяч :) Остальные 20 это те, кто подал заявки после приема по приоритету. Не тем ли двум компаниям которые с детским порно не хотели расставаться?

Может надо было дать РЦ 1 день, чтобы он выборочно зарегистрировал, а потому уже остальных регистраторов подпустить?

:popcorn:
A
На сайте с 12.11.2010
Offline
13
#108
MSKLAW:
Что с квтотами то? РЦ вступил в сговор, чтобы получить домены и перепродать. Были бы квоты больше, он бы не устраивал аукционы? Так же договорился и взял для аукциона все 90%
Сколько он там выставил доменов на аукцион? 24 тысячи? Остальные 40 тысяч он для кого регистрировал? Пусть даже будет 20 тысяч :) Остальные 20 это те, кто подал заявки после приема по приоритету. Не тем ли двум компаниям которые с детским порно не хотели расставаться?
Может надо было дать РЦ 1 день, чтобы он выборочно зарегистрировал, а потому уже остальных регистраторов подпустить?

а что мешало КЦ внести в регламент черным по-белому, всего одно предложение: "проведение аукционов запрещено!"

Anofeles добавил 27.01.2011 в 21:44

и сам пожалуй отвечу:

тогда бы все обратили внимание кому достались домены первой очереди (самые красивые домены),

а сейчас всех собак спустили на ру-центр, а все сотальные регистраторы оказываются регистрируют на себя домены в допустимых количествах, необходимых для работы

Provisor
На сайте с 13.11.2010
Offline
22
#109
Anofeles:
а что мешало КЦ внести в регламент черным по-белому, всего одно предложение: "проведение аукционов запрещено!"

Дык рассчитывали на доход..

..дураку ясно, что аукционы принесут в разы больше.

Поверить, в то что КЦ не хотел этих аукционов и денег (завершив к тому времени первую афёру с приоритеной регистрацией) не могу. Очень плохо у мнея развито воображение.

pegs
На сайте с 07.06.2007
Offline
658
#110
Utrecht:
А как Вы себе представляете разумную мотивировку этого ограничения ? И цифры ? Три это куча или не куча ? А 100 ? А 300 ? Талоны на домены это еще более оригинально, чем талоны на колбасу. И самое главное - это ограничение никаких реальных "злодеев" бы не остановило.

Согласен, не идеальное решение. Но зарегистрировать в одни руки списки доменов было бы на порядок сложнее. Да, и зачем 100 или 300? 50 доменов - куда больше то? :D

вообще обнаглели, явно представитель одного из регистраторов... приэтом регистраторов-сквоттеров...

:D Спасибо! Всегда приятно такое о себе услышать, даже от тех, кто постоянно всё путает.

Лицемерие в том, что правило первой руки по времени "Ч" - оставляет далеко за бортом тех, кто начинает бить по клавиатуре, они проигрывают с разгромным счетом сквотеррам с отточеным ПО и мощными серверами/линиями.

Ну, так кроме регистраторов никто и не мог использовать ПО. Все API по РФ не работали.

А пример работа.рф Вы неудачно привели. Домен был под обеспечением суда, который сняли перед открытием "свободной" регистрации.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий