Яндекс – цивилизованная фирма? Что-то есть сомнения…

А не надо верить. И без веры в конечном итоге все равно выдачу определяют люди.

Я не так давно убедился, что оптимизированные сайты можно использовать для составления тезаурусов. Там, где потрудился специалист этой непризаваемой Яндексом специальности, учтены все синонимы, все варианты написания, все гипонимы и гиперонимы и т.д. Рай для ленивого филолога :) Все попытки создания семантических словарей до сих пор были неудовлетворительны только потому, что еще не было оптимизаторов :)

Конечно, определяют. Клиент платит, оптимизатор делает. Вопрос, что будет если 100 клиентов заплатят 100 оптимизаторам за продвижение по одному и тому же запросу.

Эти 100 клиентов в сетке и так уже есть, и Яндекс довольно четко регламентирует их отношения. Если все вытащил - есть "полнота поиска", если они все наверху - есть "релевантность", а как уж они между собой - здесь работает "автоматический алгоритм ранжирования", который Яндексом и придуман, поэтому что хотят они с ним, то и делают. Слова "лучше" или "хуже" нигде не используются, это сравнения. Сравнивать надо с каким-то эталоном, вопрос - что может являться эталоном в результатах поиска?

100 оптимизаторов, борясь "под ковром", как сегодня, выстроят ранжирование, где параметрами будут опыт оптимизатора, связи с вебмастерами крупных ресурсов и бюджет, отпущенный на размещение и поддержку ссылок.

Если им дать возможность бороться открыто, но в качестве критерия выдвинуть не деньги, а пресловутое "качество поиска", за которое ратуют как поисковики, так и оптимизаторы, эталон придется изобретать.

Или он уже существует?

LiM,

потому, что оптимизаторы не являются клиентами Яндекса.

Клиетом является человек, который делает поисковый запрос.

Никаких обязательств по отношению к искомым (изыскиваемым) сайтам Яндекс не имеет и их положение в поиске его не волнует и не должно волновать.

В данном случае, возможно руководство Яндекса считает, что клиентам станет от изменений лучше. Хамства здесь нет.

Яндекс, да и другие поисковые машины для оптимизаторов не партнеры, а окружающая среда - как море для лоцмана.

Лоцман может конечно и побурчать, что вот новая мель возникла или новый риф поднялся из моря.

mager,

меня это всегда удивляло - самый лучший пример

Bucha,

а при чем здесь поиск и поисковая машина Яндекс?

-этот пассаж мне больше всего понравился :)

В конце-концов, платежеспособность выражается и в числе купленных и захощенных доменов. И платежеспособные-то проблему обойдут. Как соотносится стоимость покупки и хостинга десятка доменов с зарплатой оптимизатора за тот же год?

Только Яндексу надо было предварительно хостинг открыть :) Привилегированный :)

90 оптимизаторов потерпят фиаско, 10 из них прямиком пойдут в Яндекс-Директ. И это правильно.

Некоторые из оптимизаторов вспомнят, что есть другие запросы по этой тематике, и это тоже правильно. Пользователь выиграет.

Окажется, что часть клиентов живет в Питере, а другая во Владивостоке, и конкурентами они быть не могут, потому что работают и спят в разное время и в очень удаленных местах. Оптимизаторы проконсультируются на этом форуме, как помягче объяснить это клиенту, и им набросают тезисы доклада отдельно для Питера и Владика с учетом ментальности и социального статуса заказчика. Запрос отредактируют. И это правильно.

90 оптимизаторов дружно настучат на 10 оптимизаторов за спамдексинг, и выдача поменятеся. Потом 90 в другом составе начнут стучать на других 10.

10 сайтов вылетят из базы при обновлении. Выдача поменяется.

Яндекс потеряет часть ссылок на часть сайтов. Выдача поменяется.

Придет iseg и подкрутит страшный регулятор релевантности. Выдача опять поменятеся. Потом посмотрит, что получилась ерунда и вернет регулятор в промежуточное положение.

Яндекс начнет неожиданно начнет учитывать тег <ask>. Оптимизаторы бросятся искать по этому форуму значение этого тега.

И т.д. до тех пор пока все 100 не побывают на первой строке выдачи.

В результате все будут довольны.

На самом деле ситуация умозрительная, я с трудом представляю себе, чтобы в реальном бизнесе у любой фирмы было 100 конкурентов. Бизнес он тоже по Ципфу распределяется. :) Боливар может вынести значительно меньшее количество седоков.

Ну уж... :) Одних торговцев мобильниками по России, наверное, под сотню тысяч уже набрать можно. Она умозрительная только потому, что реальной возможности свободно ставить ссылки нет. Как только появится, теоретический вопрос какова идеальная поисковая выдача мгновенно станет очень насущным.

Меня другое прикалывает. Куча народу по вполне объективным причинам изучает "веса слов", "теги", "ссылочное ранжирование" и прочую "компьютерную лингвистику" вместо того, чтобы изучать предметную область продвигаемого бизнеса, цели и предпочтения пользователей и возможности воздействия на аудиторию. Оптимизаторы думают, как воздействовать на поисковики, а не на людей. Но при такой позиции поисковых систем, что LiM описал, учиться воздействовать на аудиторию - все равно, что учиться зубы через ... дергать. :)

Иногда кажется, что денег, которые потрачены фирмами на оптимизацию по одной только "офисной мебели", с лихвой бы хватило на полномасштабное социологическое исследование по вопросу, какими бы пользователи хотели видеть результаты поиска по этому запросу.

andre, в оффлайне тоже очень многие (кстати успешные) фирмы озабочены не тем, как бы обслужить клиента, а тем как его привлечь. По телевизору например ты видишь рекламу не хороших товаров, а тех, которые продать надо.

Это естественно, если не привлекать, обслуживать некого будет. Насчет телевизора... черт его знает, прокладками я не пользуюсь, насчет пива Polite Moose спросить надо, лекарства в таких количествах не ем, поэтому по большинству рекламируемых товаров не специалист. :) Но почти все, что вокруг себя вижу, - рекламировалось, и, вроде, работает и служит своим целям нормально. Нет противопоставления между рекламой и качеством. Возможно, есть исключения, когда в рекламу вбухивают деньги за счет бюджета на качество, но это, скорее, уже о прошлых временах рассказ, вроде, у Довганя в его книге про рекламу такое было написано.

В Интернете тем более, когда от сайта до сайта один клик, сравнивать легче. И деньги на оптимизаторов тратят наиболее успешные. Но "борьба с оптимизаторами" уже какие-то совсем странные формы принимает. Я тут прикололся и "рейтинг мебельных фабрик" составил. Запрос "мебельная фабрика", ответ Яндекса, первые 10 ссылок по местонахождению предприятия:

- - -

Раменское

Дрокия

Калининград

Нижний Новгород

Воронеж

Усково

Королев

Санкт-Петербург

Сочи

Москва

- - -

Просмотрел все, ощущение, что они выбраны по одному принципу - чтобы там и "духу оптимизатора" не было. :)