Поиск будущего: у каждого — он свой - продолжение...

12
vitali_y
На сайте с 23.05.2007
Offline
33
2751

вот претендент на поиск будущего:

статья о претенденте:

http://habrahabr.ru/blogs/search_engines/107351/#habracut

их сайт:

http://blekko.com

- тут в принципе все идеи улучшения поиска заложены - те что можно было придумать - т.е. очевидные всем - это уточнение запросов через так называемый слэш-тэг и возможность помечать сайты как спам.

P.S. темы что-то быстро устаревают - хотел продлжить старую - не позволяют "1. Извините, эта тема слишком старая, вы не можете разместить в ней свой ответ."

Alexey Levin
На сайте с 17.07.2007
Offline
188
#1

Не приживется идея вот по чему:

- никто не запомнит столько слэштегов

- слэштеги в подсказках создают слишком большой шум - сложнее определяться среди вариантов поиска

А главное, вот что:

- сложно выбрать близкие по смыслу слэштеги.

"Пушкин /город" и "Пушкин /поэт" - выбрать еще можно, но, в большинстве случаев разница не очевидная. Пример из их их же собственного промо-видео: "Глобальное потепление /климат" или "Глобальное потепление /экология" - парит мозг. Это заставляет пользователей задумываться, а когда пользователи задумываются - это плохой сайт.

А когда они в подсказки суют еще и близкие по смыслу запросы типа - "глобальное потепление", "эффект глобального потепления" и к каждому такому варианту добавляют еще по несколько вариантов слэштегов - это вынос мозга и лишняя трата времени. Народ поплюется и вернется искать в Гугл.

Гораздо проще без слэштэгов в выдаче выбрать релевантный вариант, чем думать заранее об уточнении категории поиска.

Однако, интересна идея кастомизации слэштегов, когда можно предопределить для себя определенную группу сайтов и искать по ним. Но не думаю, что это может стать массовой фичей.

P.S.

А нестандартная кнопка "Search", которая похожа скорее на горизонтальный скролл говорит о том, что у их дизайнеров вообще мало опыта и здравого смысла в юзабилити, а это катастрофа для проекта с заявкой рынок поисковых систем.

Также стоит отметить, что результаты поиска отвратительно сдизайнены - http://blekko.com/ws/google

ссылки на документы плохо визуально отделяются от сниппетов из-за опять-таки слишком нестандартного оформления гиперссылок.

И т.д. и т.п.

Один поисковый запрос занимает больше вычислений, чем отправка человека на Луну.
vitali_y
На сайте с 23.05.2007
Offline
33
#2
Alexey Levin:
никто не запомнит столько слэштегов

несогласен - все помнить ненужно

нечего поругать - ругай дизайн...

если они "хитрож-е" - запатентовали идею - их вероятно купят либо ms в bing либо google...

хотя подвинуть google как царя горы сложно уже будет - но повторюсь это наиболее правильное направление в создании поисковика...

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#3
vitali_y:
вот претендент на поиск будущего:

Пока это просто еще один поисковик. Рановато выдавать ему громкие титулы, даже уровня "претендент".

Любопытно, чей индекс используется. Что-то я не нашел инфы. Если сделали свой, то настроены парни более, чем серьезно.

vitali_y:
- тут в принципе все идеи улучшения поиска заложены - те что можно было придумать - т.е. очевидные всем - это уточнение запросов через так называемый слэш-тэг и возможность помечать сайты как спам.

Почему "все"? Других не может быть?

Alexey Levin:
Однако, интересна идея кастомизации слэштегов, когда можно предопределить для себя определенную группу сайтов и искать по ним. Но не думаю, что это может стать массовой фичей.

Ну да, удобная фича. Особенно при быстро обновляемом индексе.

vitali_y:
если они "хитрож-е" - запатентовали идею - их вероятно купят либо ms в bing либо google...

Это вряд ли. Такую идею запросто можно переформулировать и запатентовать еще раз.

vitali_y:
хотя подвинуть google как царя горы сложно уже будет - но повторюсь это наиболее правильное направление в создании поисковика...

А при чем тут "подвинуть гугл"? Доля поискового трафа гугла зависит в первую очередь от грамотно выстроенного бизнеса, к поисковым технологиям и поисковым фичам это слабо относится.

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
vitali_y
На сайте с 23.05.2007
Offline
33
#4

тут была такая же тема. форум не позволил продолжить - поднять тему - та тема к сожалению устарела.

G00DMAN:
Почему "все"? Других не может быть?

ну это те фичи что нужны мне - если бы я писал большой поисковик - их бы я реализовал в первую очередь. а что бы вы реализовали в первую очередь? что для вас новая идея и поиск будущего?

G00DMAN:
А при чем тут "подвинуть гугл"? Доля поискового трафа гугла зависит в первую очередь от грамотно выстроенного бизнеса, к поисковым технологиям и поисковым фичам это слабо относится.

тут я не рассуждаю о бизнесе google - я говорю о количестве пользователей google как поисковика. найти новых пользователей blekko будет трудно - хотя теги /people и /date - рулят однозначно.

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#5
vitali_y:
ну это те фичи что нужны мне - если бы я писал большой поисковик - их бы я реализовал в первую очередь. а что бы вы реализовали в первую очередь? что для вас новая идея и поиск будущего?

Да новых идей можно много напридумывать, только не очень интересно это. Для меня поиск будущего связан скорее с нахождением ответов на сложные вопросы. Т.е. переколдовка сложного запроса (пусть даже и написанного по строгим правилам) должна рулить, на уровне, близком к ИИ. Ответы на большинство вопросов в сети есть, осталось только научиться их находить. :)

vitali_y:
тут я не рассуждаю о бизнесе google - я говорю о количестве пользователей google как поисковика. найти новых пользователей blekko будет трудно - хотя теги /people и /date - рулят однозначно.

Ну так количество пользователей гугла сделал бизнес, а не качество поиска. По качеству различия сегодня у поисковиков не критичны. Клиентов придется отнимать у всех, проще всего наверное отнять их у альтернативных поисковиков, которые вроде есть локально в разных странах.

Кроме фичи, которую отметил Alexey Levin, интересного пока я у Blekko не вижу, слэш-теги на уровне "как на этих сайтах" решают какую-то локальную задачу, причем не понятно, зачем это нужно массе.

vitali_y
На сайте с 23.05.2007
Offline
33
#6
G00DMAN:
Да новых идей можно много напридумывать, только не очень интересно это. Для меня поиск будущего связан скорее с нахождением ответов на сложные вопросы.

понятно - нет идей - можно сказать что неинтересно :) для нахождения ответов на вопросы все уже давно придумано - энциклопедию не пробовали открывать? а для ответов на философские вопросы компьютер(или поисковик - как вам угодно) не нужен.

G00DMAN:
Ну так количество пользователей гугла сделал бизне

количество пользователей google - сделал качественный поиск, а качественный поиск повлек за собой развитие бизнеса. я стал использовать google с его появлением потому, что это был единственный поисковик выдающий качественный результат.

G00DMAN:
у альтернативных поисковиков, которые вроде есть локально в разных странах.

К примеру у нас в стране (речь о Беларуси) нет своего поисковика. Я использую google - в остальных мне надобности нет.

G00DMAN:
слэш-теги на уровне "как на этих сайтах" решают какую-то локальную задачу, причем не понятно, зачем это нужно массе.

массе вообще непонятно что нужно. первоначально компьтер и интернет не нужны были "массе".

orbea
На сайте с 30.11.2009
Offline
24
#7
Alexey Levin:
Не приживется идея вот по чему:
- никто не запомнит столько слэштегов
.

Вот это имхо главное, потому что для простого смертного юзера -это трындец. Для гиков да, крутая фича. Но в общей серой массе, учитывая, что интернетом сейчас все домохозяйки пользуются - вряд ли это реальное будущее. :)

vitali_y:

понятно - нет идей - можно сказать что неинтересно

Да идей действительно много - я вот недавно в один из универов заходил - они там свой поиск ваяют, и идеи здравые есть. Да и люди хоть как-то знакомые с поисковой наукой идеи в любом случае вынашивают. Согласен с Goodman'ом - а в чем интерес? Ну если для себя, то мы вроде как все занимаемся, что-то даже где-то презентуем, а если глобально, то по-моему все уже давно придумано, работает и модернизируется, удовлетворяя потребностям аудитории.:)

Монстры поглазеют на отзывы по этому поиску, и если будет удачным то внедрят у себя, а про этот blekko уже "завтра" все дружно забудут - вот и вся история😂

S
На сайте с 16.07.2010
Offline
9
#8

Поиск будущего? Хммм ...

Всеж зависит от того насколько будущего :)

Через много лет, ну так скажем 100-200 концепция информации может полностью измениться. Как впрочем и способы ее доставки. Соответственно будут совершенно иные подходы к ее фильтрованию, архивированию и всего что с этим связано.

А вот как поиск может измениться в ближайшие несколько лет? Вот это вполне себе даже интересный вопрос. Тут все имхо идет в ногу с технологиями. Технологии скакнули - поиск стал более интерактивный. Это то, что мы наблюдаем в реальном времени последние годы.

На ближайшее будущее это конечно персонализация, так модная нынче. Все тенденции веб 3.0 должны быть в поиске имплементированы в первую очередь. Вот тут перевел подкаст одного чела, рассуждающего о маркетинге будущего, там линки есть на исходник. А дальше может быть скачок технологий очередной. Все очень быстро развивается в последнее время в Интернет.

Да, кстати, доступ в Интернет в среднем по миру имеют лишь около 20% пользователей. Все может также очень сильно поменяться при более массовом доступе в Интернет. Сейчас целевая аудитория значительно перекашивается в сторону гиков и молодых. Их значительно большее кол-во. Если будут выходить люди более пожилого возраста, им нужен более простой диз, лайаут и т.д.. В идеале вообще помощник (платно/бесплатно) и еще более в идеале голосовой. Тыкать в кнопки - не комильфо. :)

В общем, нас ждут невероятные перемены в поиске. И уже очень скоро.

ps: Ну а кстати вполне себе реально, что появятся новые Брин и Пейдж. Только имхо шире надо на все это смотреть, по новому. Совсем по новому. И если тема стоящая, то вряд ли стоит это обсуждать на форуме. Да ... утопично :)

Будущее невероятно привлекательно :)
G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#9
vitali_y:
понятно - нет идей - можно сказать что неинтересно :)

Идеи есть всегда, приоритеты просто другие. Новые фенечки - это для кучки гиков, меня больше качество поиска интересует, над чем и работаю. :)

vitali_y:
для нахождения ответов на вопросы все уже давно придумано - энциклопедию не пробовали открывать? а для ответов на философские вопросы компьютер(или поисковик - как вам угодно) не нужен.

Если на все Ваши вопросы есть ответы в энциклопедиях, то blekko как раз для Вас. Сделайте себе слэш-тег со всеми энциклопедиями и никакой гугл больше не нужен. :)

В целом, я думаю, процент запросов, на которые есть ответы в энциклопедиях - мизерный, потому и нужны более продвинутые поисковики.

vitali_y:
количество пользователей google - сделал качественный поиск, а качественный поиск повлек за собой развитие бизнеса.

Тут с Вами дискутировать бесполезно, чтобы понимать большой бизнес - нужно уметь его делать. Теоретикам что-то доказывать влом. :)

vitali_y:
массе вообще непонятно что нужно. первоначально компьтер и интернет не нужны были "массе".

Массе нужны ответы на вопросы, почему это не понятно? Именно ответы важны, а всякие фенечки типа слэш-тегов - да, с ними непонятно, нужны или нет.

orbea:
если глобально, то по-моему все уже давно придумано, работает и модернизируется, удовлетворяя потребностям аудитории.:)

Придумано было на примитивном уровне, с тех пор постоянно развивается, и развиваться еще есть куда. Потребности аудитории не удовлетворены, аудитория хавает то, что дают, альтернативы нет. Т.е. качество поиска определяет потребности аудитории, а не наоборот. Т.к. качество растет - растут и требования к поиску, например увеличивается средняя длина запроса.

vitali_y
На сайте с 23.05.2007
Offline
33
#10

spiral, тезисно - в ближайшем будущем - лет 10 период - грандиозных изменений не будет.

Персонализация - это глупость - посмотрите аргументацию в прошлой теме.

Голосовой помощник - вполне может быть.

G00DMAN, вы удивитесь но на большинство моих вопросов не философского и не личного характера есть ответ в энциклопедиях. По некоторым вопросам просто нет информации в интернете - типа определенный телефон в определенном ГАИ трубку которого поднимают - т.е. это не проблемма поиска - это проблемма наличия информации.

G00DMAN:
процент запросов, на которые есть ответы в энциклопедиях - мизерный

ну конечно в энциклопедиях нет ссылок на порно...

G00DMAN:
Массе нужны ответы на вопросы, почему это не понятно?

массе нужны недорогие развлечения (после удовлетворения первых потребностей).

G00DMAN:
всякие фенечки типа слэш-тегов - да, с ними непонятно, нужны или нет.

"фенечки" - экое уничижительное название вы придумали возможности уточнения запроса...

G00DMAN:
Придумано было на примитивном уровне, с тех пор постоянно развивается, и развиваться еще есть куда. Потребности аудитории не удовлетворены, аудитория хавает то, что дают, альтернативы нет. Т.е. качество поиска определяет потребности аудитории, а не наоборот. Т.к. качество растет - растут и требования к поиску, например увеличивается средняя длина запроса.

с этим тезисом согласен.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий