Комменты - надо ли?

Всем большое спасибо, будем думать и пробовать.

Да, привлекательность сайта повыстится, когда у сайта будет хороший пиарЭ, и конечно же возможность оставлять в комментах ссылки. ;)

В форуме на автомобильную тематику вижу только один относительно скользкий момент. При определенной раскрутке на него начинают ломиться представители всяких конкурентов, сервисов и пр. Но это по-своему только привлекает пользователя... Если упростить, то при грамотной модерации форум добавит кучу плюсов. Тем более, что всех этиз "сервисменов" и др. можно втягивать в какие-нить авантюры типа дисконтных программ и пр.

А с каким-то паталогически низким уровнем культуры на автофорумах, где тусуюсь, не сталкивался...

Фильтр - фильтру рознь. Делюсь технологией, которую успешно применяю уже лет пять. Суть такова. Фильтр должен стоять, но скрытно. Т.е. процедура записи сообщения в базу данных отдаёт его на проверку фильтру. В случае срабатывания фильтра на сообщение ставится метка, что его нужно фильтровать. IP-адрес пользователя также записывается. Помимо этого на компьютер пользователя ставится кука, которая говорит о том, что он оставляет нежелательные сообщения. Сообщение показывается на доске объявлений, форуме или в комментариях...

НО! Такие сообщения показываются только тем, у кого стоит эта кука. Остальные пользователи их не видят. И волки сыты и овцы целы. Никто не пытается обходить фильтры и т.п. Если пользователь, оставивший нежелательные сообщения заходит без куки и видит, что сообщений нет - он просто думает, что их удалили и оставляет снова. И снова ему ставится кука. Таким образом отсекается спам, мат, темы нежелательные для обсуждения и т.п.

Абсолютных технологий не бывает, но эта очень сильно повышает надёжность фильтра.

СКОРПИОН, круто, однако! Идея интересная.

Bloody dude, конечно. В целесообрзности форума-то как раз нет сомнений, он будет, и немалый. И профессионалы автобизнеса там только приветствуются, а спамить им никто не даст, да от них этого и не стоит так уж опасаться: это всё же большей частью люди достаточно серьезные, кроме того, всегда можно позвонить, координаты-то известны, и объяснить, что так делать не надо. Это немного другой мир, нежели строгий онлайн, там лучше понимают слова сказанные, а не написанные. Особенно если умеешь их говорить так, чтобы услышали. В-общем, это, имхо, если и проблема, то не большая.

Моё мнение, что тут один из самых скользких вопросов - это именно отношение рекламодателей. Одно дело - официальная информация, в том числе новости, и другое дело - комьюнити, и комментарии - в частности. Опасение в том, что это "понижает уровень", причем сразу и сильно. Лично моё мнение - что само наличие комментов, даже если отсечь спам и мат - всё равно меняет отношение серьезных рекламодателей к ресурсу. Грубо говоря, это из серии - если разместить там рядом завлекашку сайта знакомств или порносайта. Не одно и то же, но именно из той же серии. В нашем случае конкуренция весьма серьезна, а вопрос о размещении/неразмещении рекламы решают либо профи из топовых рекламных агентств, либо непосредственно сотрудники компаний-рекламодателей, за это ответственные. С одной стороны и хочется попробовать разрешить комменты, но - встречают-то по одежке. Грубо говоря, если утрировать с вышеупомянутым сайтом знакомств: один раз зайдут на сайт, увидят голую тетку, и больше вообще разговора не будет. С комментами, конечно, не совсем так, но... Без премодерации вполне может там всякая дрянь случиться, хоть на время. Да даже и без дряни это может стоить потери потенциального долгосрочного партнера (прямого рекламодателя либо профессионала рекламного рынка). Так что пока мы склоняемся от традиционных комментов отказаться. А вот форум - совсем другое дело.

Пишу так подробно, потому что эти вещи в целом относятся не только к нашему частному случаю, а и ко многим другим.

Если опасаетесь за рекламодателей, то подумайте очень крепко. К примеру, когда в Киеве только разгорался скандал вокруг строительной компании, кинувшей людей, сайт realt.ua прибил ветку, где обсуждалась эта тема. Мотивировали недовольством рекламодателя, который снял рекламу...

Рекламодатели - народ очень скользкий. По себе, к сожалению, знаю - порой сталкиваюсь. Лучше форум вообще вынести на отдельный домен. Потому как если в нем нет относительно свободного общения, то на фиг он, наверное, не нужен. А если поднимется ветка о том, что какая-нить фича в новой машине от крупного рекламодателя вылетает, последствия могут быть разные... И даже если рекламодатель внятный и поймет, что "сигналы" ему же на пользу, Вы ж в большинстве случаев будете общаться с рекламными агентствами. А общение с ними лично я стараюсь свести к минимуму

Я-то всё упорно хочу перевести дискуссию от форума к комментам под новостями. Моё мнение (не только в моём случае, а вообще), что нормальный форум, особенно с приличным дизайном, отличающимся от синенького стандарта, вряд ли сильно отпугнет рекламодателей с основного сайта. Рассматривать форум как нечто отдельное - это общепринятая практика. И Слава тебе Зайцев, так сказать. Как урегулировать отношения с компанией, когда у нас написано, что они раздолбаи и кидалы - это тоже вопрос, важный вопрос, но другой.

Я-то всё ближе к комментам говорю. Комменты находятся на основном сайте, тем самым они привносят в новостную ленту нотку интерактивности. Что, конечно, хорошо для юзера. Лишить фишки.нет комментов - всё, ресурс уйдет из топа. Но то, что одному хорошо, немцу, как известно - смерть. А именно - смерть впечатлению серьезности ресурса, нормальным расценкам на рекламу, партнерским отношениям с рядом рекламодателей и т.д. По крайней мере - это моё мнение. Но я - отнюдь не истина в последней инстанции, другие мнения весьма интересны, да и вообще вопрос, думаю, не безинтересный в целом, именно поэтому я этот топик и затеял.

А почему?

Разве рекламодатели не доверяют Авто.Ру с его обсуждениями?

Разве среди авто-предпринимателей еще остались люди, которые считают, что наличие коммьюнити это минус, а не плюс???

Или речь идет о том, что комментироваться будут новости компаний-рекламодателей, размещаемых на платной основе? Такие вещи действительно лучше пресекать, это размещающей стороне не понравится.

А во всех остальных случаях пре-модерация должна помочь.

Lenka, еще раз: я говорю не про форум. А про комментарии к новостям в новостной ленте. На Авто.ру нет комментариев к новостям. В чем не сложно убедиться, например, здесь. То, что находящийся отдельно форум никого не отпугивает, я сам сказал выше. Именно отдельно! Если же комьюнити вносится в новостную ленту - то, имхо, таки да, интерес рекламодателей снижается, и не без оснований.

А уж если приведен этот пример - обращу Ваше внимание на то, какое количество баннерной рекламы на страницах сайта . А теперь обратимся к авторушным конфам (например, сюда), и увидим, что на них, кроме баннерообменной сети, баннеров нет. А есть только текстовые ссылки над форумом. Это я и назвал выше "другой рекламной моделью" форума относительно сайта. И если поинтересоваться расценками на размещение рекламы, то станет ясно, что они заметно ниже на форуме, чем на сайте.

Более того, возьму на себя смелость предположить, что доля рекламы автомобильных брендов на форуме вообще близка к нулю, а доля рекламы крупных автодилеров заметно ниже, чем на страницах сайта, зато высока доля более мелкого бизнеса (шинных магазинов, установщиков магнитол...). Иными словами, авто-предприниматель авто-предпринимателю рознь, и более серьезная, если можно так выразиться, часть рекламодателей рекламу даёт не на форумы, предпочитая более дорогие и качественные форматы другого уровня. И для того, чтобы не уронить величину этого уровня, возможно, и необходимо отказаться от комментариев к новостям. Что, собственно, и хотелось мне обсудить в данной теме. 🚬

Ну ладно, если Вы так считаете, то, может быть так оно и есть. Вы ведь уже ваших рекламодателей об этом спрашивали, наверное? ;)

Если посмотреть, что происходит у конкурентов, действительно, ни у кого нет обсуждения, в лучшем случае, есть ссылка на форум (у autonews.ru). Видимо, в вашем бизнесе есть какие-то тараканы на тему комьюнити :)