Кампания на Директе: самому или доверить спецу?

Химик78
На сайте с 16.10.2009
Offline
161
#31
<>-<>-<>:
А в целом... если все эти дополнительные способы так хороши и можно не бояться что спустишь бюджет впустую - почему тогда такого комплекса услуг почти никто не предлагает?
Ведь все так просто и эффективно типа...

Не думаю, что я единственный человек, который с некоторым скепсисом относится ко всей рекламе, кроме контекста и seo... и не думаю что скепсис такой на пустом месте возникает.

<>-<>-<>, и к SEO, и к контексту многие относятся скептически - не с пустого места, видимо попадали.

А вообще-то, приведенный подход так и называется - комплексный интернет маркетинг. Его мало предлагают потому, что а) мало есть спецов, которые понимали бы в разных видах, б) мало есть клиентов, которые понимают, что трафик бывает разный.

proshin.ru (http://proshin.ru/services/) - аудит сайтов, продвижение, контекстная реклама и пр.
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#32
<>-<>-<>:
Лучший анализ - отдельный номер телефона. Всему остальному доверять опаснее.

Тут весьма относительно:

1. Если у Вас горячая услуга (такси, пицца, суши, проститутки, скорая помощь, круглосуточная стоматология и т.п.), то отдельный номер вряд ли подойдёт, т.к. такие сервисы как правило вкладывают деньги в весьма красивые номера. Номер из разряда 7862349 на фоне 5858585 будет выглядеть убого.

2. Если Вы крупный ИМ товаров с небольшим средним чеком и огромным потоком заказов, Вам невыгодно обслуживать колл-центр. Пример: Ozon.

3. Если Вы рекламируете коллекцию одежды, то решает не телефон, а адрес. Адрес подменять тяжко - тут смысл в сети магазинов.

В общем, примеров, где не удастся использовать отдельный телефон достаточно. Нужно суммарно смотреть и на ротацию телефона, и на заявки, и на купоны, и др.

<>-<>-<>:
А в целом... если все эти дополнительные способы так хороши и можно не бояться что спустишь бюджет впустую - почему тогда такого комплекса услуг почти никто не предлагает?
Ведь все так просто и эффективно типа...

Есть разные подходы к обслуживанию клиентов. Можно брать немного клиентов (в пределах 100 - 150) с приемлемыми бюджетами и обслуживать их качественно (иногда всё равно не успеваешь на всех), а можно взять поток из 1000 только на что-то одно - баннеры, контекст или что-то ещё и тупо лупить отдел продаж. Второе проще, но текучка. Первое сложнее, но платят вечно.

P.S. Если Вы научились продавать массово БаЯн, на кой чёрт Вам заниматься контекстом?! ;)

<>-<>-<>:
Я не разбираюсь чем отличается реклама на ВКонтакте и на Одноклассниках... но вот про ВКонтакте создал тему тут - почти все выссказались что вариант стремный и лажевый (или, возможно, эффективный - но нужно реально много экспериментировать прежде чем что-то получится)... А не будет ли тоже самое с рекламой на Одноклассниках?

Я не писал про покупку просто баннеров. Я писал про селективную рекламу на одноклассниках. Вконтакте не совсем то, но зато цена позволяет ряду личностей конвертить. Правда многие пишут, что сервис очень сырой.

<>-<>-<>:
Не думаю, что я единственный человек, который с некоторым скепсисом относится ко всей рекламе, кроме контекста и seo... и не думаю что скепсис такой на пустом месте возникает.

Скепсис возникает очень просто. Берём очень крупную российскую компанию (рекламный бюджет под миллиард рублей в год на всё). Разберёмся что в ней происходит чаще всего:

1. Есть тендер на дизайн

2. Есть тендер на выбор медиабайера в интернете

3. Есть тендер на выбор медиабайера по наружке

..........

х. Есть тендер на выбор поставщика ПО

Если в этой цепи лишь одна компания - урод, то страдают все. Сделали дизайнеры кривопопый баннер с левым таймингом слайдов и CTR резко упал. Отдел маркетинга проанализировал отчёты и отсёк баннеры со стоимостью перехода выше 60 рублей при средней 30 рублей, а ведь не объяснишь, что 60 рублей за клик получалось на площадке с очень качественной ЦА и давали конверт (отделы рекламы часто противоречат требованиям бизнеса). Даже если щиты разместили через жопу - уже падает эффект от SEO. На взаимосвязь всем плевать, т.к. каждое агентство со стажем всегда сумеет нарисовать отчёт из которого будет следовать, что крайний кто угодно кроме самого агентства и клиента агентства.

P.S. Плохие отзывы о закупке CPM как правило возникают у рекламодателей, которые:

1. Не умеют ждать

2. Скупы

3. Не осознают взаимосвязи баннер-ЦА-сайт-срок услуги/товара.

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
[Удален]
#33
Rakhaev:
Тут весьма относительно:
1. Если у Вас горячая услуга (такси, пицца, суши, проститутки, скорая помощь, круглосуточная стоматология и т.п.), то отдельный номер вряд ли подойдёт, т.к. такие сервисы как правило вкладывают деньги в весьма красивые номера. Номер из разряда 7862349 на фоне 5858585 будет выглядеть убого.

Вадим, для тестирования и измерения отдачи от нового инструмента - лучше всего отдельный номер. Для "горячих" услуг - достаточно на несколько дней отдельный номер повесить, за несколько дней никто ничего не потеряет, а оценить эффект (для "пиццы" - наверняка:) ) можно. (Про проституток😂 - не знаю😂... на мой взгляд красивых девушек так немного, что запоминаемость номера тут не главное😂...).

Суть: ну не даст аналитикс такой же четкости замера, как номер отдельный.

P.S. Если Вы научились продавать массово БаЯн, на кой чёрт Вам заниматься контекстом?! ;)

Я - не собираюсь и не планирую.

Я не писал про покупку просто баннеров. Я писал про селективную рекламу на одноклассниках. Вконтакте не совсем то, но зато цена позволяет ряду личностей конвертить. Правда многие пишут, что сервис очень сырой.

Так там и тема была не про баннеры... Почитайте. Все сошлись что тема беспонтовая, что если и можно что - то сложно, и отнюдь это не для новичков тема с 1000 баксов на все про все...

Скепсис возникает очень просто. Берём очень крупную российскую компанию (рекламный бюджет под миллиард рублей в год на всё). Разберёмся что в ней происходит чаще всего:
1. Есть тендер на дизайн
...
Если в этой цепи лишь одна компания - урод, то страдают все.

Да ладно... Странны Ваши речи...

Вроде большинство давно уже определились, что медийка - говно, развод, откаты и замеры в принципе не предусмотрены...

Крупняк тока разводить, где никто ни за что не отвечает...

P.S. Плохие отзывы о закупке CPM как правило возникают у рекламодателей, которые:
1. Не умеют ждать
2. Скупы
3. Не осознают взаимосвязи баннер-ЦА-сайт-срок услуги/товара.

Интересная точка зрения...

Ладно... голова щас у меня отходняково-хмельная, но попробую резюмировать:

Обычно, в среде рекламщиков-"не разводчиков" принято считать, что есть реально продающие инструменты это - seo (по _правильному_ семантическому ядру), контекст (со всеми минусовками, кавычками и пр. знаками), хороший директ-мэйл. А все остальное (медийка имиджевая, бОльшая часть наружки, бОльшая часть прессы и т.п.) - говно, предназначенное для распила бюджета.

Вы же хотите (если я правильно понял) сказать что все не так, и виноваты заказчики.

Вадим, я допускаю, что если конкретно Вы займетесь медийкой и т.п. - результат _будет_. Но это, все-таки, частный случай... А обычно: медийка - говно, баннеры - говно и т.д. и т.п... И нужно немало опыта и ума, чтобы от этого говна добиться продаж... и не для новичков сия задача.

И я рад ошибиться. Мне ж не эго тешить, мне профит нужен... Если есть такая куча альтернативных способов получения заказов - ну круто, мля... И если все сие способы так просты - еще круче... Но пока мой скромный опыт показывает что не так просто все (и если я просто дурак - сие хорошо, т.к. научиться можно... хуже, когда реально дело не в тебе, а в объективной ситуации...).

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#34

Вряд ли я бы стал рекомендовать откатные инструменты - я же напротив рекомендую навигационные каталоги и прочее отключать ;)

Скрины смотрим. Сделал из многих сотен источников. Отображены только обсуждённые в ветке баннеры и контекст. Всё остальное не выложено (смысла не вижу, да и лишнее это будет).

png 71319.png
png 71320.png
_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#35

Расшифровку столбцов бы еще :).

Цена за что ? и % - это CTR? почему 2 колонки ?

[Удален]
#36
Rakhaev:
Скрины смотрим.

Я в них ничего не понял🍿... эти клики, цены за клик наверное? Если так, то мы видим: директ дает 100000 кликов по 2.5 руб, а Одноклассники дают 1500 кликов по 7 руб. Но какие-то непонятные проценты у "шняги"😂 выше, чем у директа:). Надеюсь это не показатель отказов😂... Вывод таким вот должен быть: "шняга" дает 1.5% трафика, стоит в 3 раза дороже директа, но какой-то показатель у нее лучше (может конвертируемость)?

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#37

Cорри, думал, что штука стандартна :)

Столбцы:

1. Источник трафика

2. Браузер пользователя

3. Переходы за месяц

4. Товар заказан онлайн, оплата курьеру

5. Товар заказан и оплачен онлайн

6. Суммарная конверсия онлайн без учёта телефонных заказов (имеется чёткое соотношение онлайн заказов к телефонным как 1 к 9,5)

7. Рекомендуемая системой максимальная стоимость клика при которой достигается заданный ROI (отношение расхода на рекламу к выручке не превышает 3,5%)

Т.е. система показывает, что можем платить для онлайн-заказов, а по факту цифры необходимо умножать на 9,5 и получим MaxBid. В данном конкретном примере баннер Бегуна на Рамблере окупился бы даже при отсутствии телефонных заказов.

dex
На сайте с 14.04.2006
Offline
231
dex
#38

а где вконтекте? шо за шовинизм?😂

и да - соловей - дядя Вам?;)

губит людей вода (подпись не продаю, в долг не даю)
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#39
dex:
а где вконтекте? шо за шовинизм?😂

Я там работать ещё не умею :(

dex:
и да - соловей - дядя Вам?;)

Сей момент недопонял. Прокомментируете?

Химик78
На сайте с 16.10.2009
Offline
161
#40
Rakhaev:
Отображены только обсуждённые в ветке баннеры и контекст. Всё остальное не выложено (смысла не вижу, да и лишнее это будет).

Как раз обсужденные - не так интересно. Всем хочется узнать про то, что не так распространено.

Мне вот интересны показатели MediaTarget и аренды сайтов.

Химик78 добавил 08.09.2010 в 10:24

Rakhaev:
Рекомендуемая системой максимальная стоимость клика при которой достигается заданный ROI

Это какой системой рекомендовано?

Химик78 добавил 08.09.2010 в 10:34

Rakhaev, какая тематика в таблице?

Считаю: рекомендованная цена клика порядка 3 рублей, конверсия 0,15%, т.е. для одной покупки требуется 667 кликов или 2 т.р. рублей. При ROI 3,5% (отношение расходов на рекламу к выручке) получаем выручку с одного покупателя 57 т.р. Это правильно? Это что за товар?

Или надо считать вместе с телефонными звонками? Т.е. конверсия в 10 раз лучше, и получаем средний чек 5,7 т.р. Какой вариант вернее?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий