Один я почти не вижу экспериментальных данных за его точку зрения - Курилка

Кирилл Данишевский: Откуда взялся миф о пользе алкоголя

Nickk · 2010-06-17T11:39:14.0000000Z

Кирилл Данишевский Врач, эксперт по проблемам здоровья населения и реформам здравоохранения, почетный президент Общества специалистов доказательной медицины Теория о кардиопротективности алкоголя, то есть о том, что умеренное потребление полезно для сердца, один из самых популярных мифов о здоровье. Ей сопутствуют множество мифов, которые не имеют даже псевдонаучного обоснования, о пользе конкретных видов алкоголя при конкретных заболеваниях: простудился выпей водки, ноет сердце прими 50 грамм коньяку. Множество исследований показали, что трезвенники имеют несколько более высокий риск ишемической болезни сердца, чем те, кто пьют даже не «умеренно», а «мало». У злоупотреблявших алкоголем риски были еще выше, чем у тех, кто не употреблял алкоголь совсем. Этот феномен, активно подхваченный пьющими гражданами и алкогольной индустрией, получил название J-образной зависимости риска сердечнососудистых заболеваний от потребления алкоголя (см. видео). К исследованиям, на которых базируется представление о кардиопротективности, остается ряд вопросов. 1) Не было проведено ни одного экспериментального исследования. Если уговорить какое-то количество людей пить алкоголь понемногу ежедневно можно, то заставить случайную выборку людей в немусульманской стране воздерживаться от алкоголя, вероятно, не получится. Главный вопрос кто оплатит столь дорогое исследование. В неэкспериментальном исследовании люди, которые пили алкоголь, могли систематически отличаться по множеству факторов от тех, кто не пил. В исследованиях делается поправка на подобные «другие» факторы, но эта поправка а) как правило, не полная, б) может делаться только на известные факторы риска. Например, в категорию «трезвенников» в европейских странах, где проводились большинство исследований, могли попасть героиновые наркоманы, алкоголики «в завязке», тяжело больные люди, которые не могут пить вообще, например из-за гепатита. Иными словами, трезвенниками становится не по случайности, а по убеждениям или вынужденно, в обоих случаях причиной эффекта, который мы наблюдаем, будет не собственно отказ от алкоголя, а факторы, приведшие к отказу. 2) В большинстве подобных исследований изучалось влияние алкоголя на сердечно-сосудистую смертность, а не на общую смертность от всех причин. Даже в малых дозах алкоголь может увеличивать риск травм и рака пищевода, что может приводить к отсутствию положительного эффекта на продолжительность жизни в целом. В исследованиях в основном изучались люди, которые пили красное вино с едой, а это были преимущественно «средиземноморцы», которые запивали им греческий салат и рыбу, которые сами по себе весьма полезны. Эти исследования даже дали толчок теориям о пользе антиоксидантов вина, а не собственно этанола. Однако подтверждений на соках получено не было (якобы антиоксиданты прячутся в виноградных косточках). 3) Почти все известные исследования проводились с «участием» алкогольной индустрии. 4) Размер положительного эффекта был относительно невелик и достигал максимума в 10−15% снижения риска инфаркта «на пике», в то время как злоупотребление алкоголем было сопряжено с многократным увеличением риска. Пик положительного эффекта приходился на 10 грамм чистого алкоголя в сутки. 5) Среди около тысячи своих знакомых я нашел лишь двоих, кто пьют регулярно 10 грамм алкоголя в сутки. Один был летчиком, которого проверяли на алкоголь перед каждым вылетом. Напомню, что летчиками редко становятся люди со слабым здоровьем. Второй человек очень скрупулезная тетушка, которая исполняла все указания врачей и пила по чуть-чуть для здоровья. Она делала для здоровья еще много чего. Помимо того, что оба умеренных потребителя алкоголя были нетипичны и отличались от средней популяции по всему набору рисков для здоровья, они еще и «редкие люди». Иными словами, алкоголь в России и даже в Европе почти никто не пьет в малых, потенциально полезных дозах. А вот во вредных и сильно вредных дозах пьют и очень многие. 6) Есть лабораторные данные, свидетельствующие об улучшении холестеринового обмена при потреблении малых доз алкоголя, однако эти данные несколько неоднозначны и не подтвердились на российской популяции. 7) Миф о пользе алкоголя выгоден тем, кто выпивает, а таких людей в Европе большинство, и алкогольной индустрии, в России одной из самых мощных. Вывод: польза от алкоголя для здоровья вымысел, построенный на манипуляции данными. Даже если она будет доказана, что очень маловероятно, то польза эта очень мала и извлекут ее доли процента населения, в то время как в России около половины населения от алкоголя пострадают. В тоже время и вред от малых доз алкоголя до 20−30−40 грамм в сутки не является доказанным, что делает алкогольную продукцию более сложной для регулирования по сравнению с табачной, нуждающейся в полном поэтапном запрете. При формировании антиалкогольной политики мифологическая польза от алкоголя не должна браться в расчет. Источник Видеоверсия: http://www.infox.ru/blog/69556/2010/06/14/Otkuda_vzyalsya_mif_.phtml

224

Бардо

17 июня 2010, 12:37

#31

Львович:
Обожаю. Чего обожаю?

Короче всех обожаю, или...ик...увважаю...Где суббота?

Пишу статьи https://searchengines.guru/ru/forum/291836 Связь @bardobook

158

Львович

17 июня 2010, 12:37

#32

Instructor:
10г спирта это же 2 литра пива

Так у Вас, сударь, не только с воткой, у Вас еще и со школьной арифметикой проблемы?! Это нехорошо!

[Удален]

17 июня 2010, 12:44

#33

Вчера прочитал лозунг на сайте антикурильщиков "Не говори "бросил", говори "не курю"". Подумал о лозунге "Не говори "импотент", говори "не хочу". Наслаждайся превосходством" 🤪

196

VoV@

17 июня 2010, 12:47

#34

Instructor:
10г спирта это же 2 литра пива :)
По моему не надо быть врачем, тут и дураку понятно что выпивая по (4 бутылки пива|литру вина) ежедневно положительного будет мало.

У меня чё-то 25 г спирта в бутылке пива получается 😒 (5%)

ЗЫ

Так у Вас, сударь, не только с воткой, у Вас еще и со школьной арифметикой проблемы?! Это нехорошо!

я знал! я знал!

⭐ Разработка Андроид-приложений (Xamarin C#). ⭐ Разработка ASP.NET (WebForms, MVC, WebAPI, Core). ⭐ Цой жив!

310

Калинин

17 июня 2010, 12:48

#35

А Данишевский-то вашенский - профессиональный грантосос...

Профессиональный ли он врач - сказать не могу, ибо и факультет, который он закончил, и магистерская/докторская (пи-эйч-ди), которые он защитил, касаются т.наз. общественного здоровья - т.е. профессионального наведения тень на плетень с умным видом.

Плюс такая интересная специальность как управление здравоохранением.

А грантодатели - http://www.theglobalfund.org/ru/ и Сорос.

От Сороса я и сам бабло получал, но не за борьбу, а за реальные полевые и камеральные исследования, тут же я наблюдаю только борьбу как таковую.

Он чего сделал-то как врач, антиалкоголист ваш?

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()

445

Таггу x_x

17 июня 2010, 12:48

#36

Это геноцид русского народа!

☠️☠️☠️

I

61

Instructor

17 июня 2010, 12:50

#37

Львович:
Так у Вас, сударь, не только с воткой, у Вас еще и со школьной арифметикой проблемы?! Это нехорошо!

Точно :) На нолик попутался, в 1кг же 1000г.

Тогда получается 200г пива или 100г вина 🍻

224

Бардо

17 июня 2010, 12:53

#38

Калинин:
От Сороса я и сам бабло получал

Кто ж не получал от Женьки Сороса! Я недавно от него так получил...До сих пор от 100 евро прикуриваю.

158

Львович

17 июня 2010, 12:54

#39

Instructor:
Тогда получается 200г пива или 100г вина

Стакан пива - оскорбление русского человека. Прибавь еще нолик, и разойдемся по доброму. 🍻

370

Слава Шевцов

17 июня 2010, 13:22

#40

Nickk:
почетный президент Общества специалистов доказательной медицины

Один я почти не вижу в его статье экспериментальных данных за его точку зрения?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.

Переиграть и победить: как анализировать конкурентов для продвижения сайта

VK приобрела 70% в структуре компании-разработчика red_mad_robot

Кирилл Данишевский: Откуда взялся миф о пользе алкоголя