Итоги. 10 лет. Независимый экспертный доклад

dlyanachalas
На сайте с 15.09.2006
Offline
693
#251
vmegap:
Еще можно добавить, что 76% от ВВП США приходится не на долю реального сектора, а на услуги, сродни услугам Моники Левински: адвокатов, финансовых аналитиков, брокеров и прочей шелупони, нужной для реальной экономики и реальному населению - как рыбе зонтик.

А вот не понятно. С одной стороны люди говорят "ВВП и долги" - это всё виртуальное и не настоящее. А с другой - сокрушаются "проблемами" Греции (Ирландии, как в этом топеге, etc.) Как так?

;)

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#252
Lupus:
Кстати, о шелупони. Внимание, вопрос: работа программиста, это реальный или нереальный сектор? А журналиста?

В том то и дело, я очень сомневаюсь, что работа программиста менее полезна, чем рабочего на заводе. Формально программист не из реального сектора, а вот производитель айпода реальный такой. :)

YAGR:
Тут ведь дело больше не в том, что реально или нереально, а в диспропорции реального и нереального. Иначе, мы все тут на поверку шелупонью окажемся :)

А как узнать диспропорцию и кто сказал, что она вообще есть. Почему изначально не ставятся под сомнение производители безделушек.

Lupus:

На мой неискушенный взгляд, слишком дорого обходится выплата дани некоторым группам населения за то, чтобы они не громили город и/или не бастовали. Причем группы эти либо не работают вообще, либо работают крайне непыльно. И к брокерам не имеют никакого отношения, потому что и читать-то не все умеют. Социальная нагрузка в развитых странах зашкаливает.

Тут тоже есть какой-то подвох, все говорят это, как заучили. Но с другой стороны рабочий день в мире сокращается, труд становится легче, а результат продуктивнее- технологии. Я вполне допускаю, что через 200 лет весь тяжёлый и рутинный труд будут делать машины, а большинство будет работать в так называемых услугах. Если от этого отталкиваться, то лучше не работать, чем плохо работать, чисто потому, что продуктивность растёт быстрее базовых потребностей населения. Как-то так.

-
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#253
dlyanachalas:
А с другой - сокрушаются "проблемами" Греции (Ирландии, как в этом топеге, etc.)

Самое интересное, что если ирландцу сказать, что у его страны проблемы, то он рассмеется в лицо тому, кто это сказал.

Нет там экономических проблем и быть не может. Если уж мигранты там за несколько лет становятся обеспеченными людьми, то что говорить о коренных жителях? Евросоюз не заинтересован в любой нестабильности, так что если проблемы и будут, их быстренько решат политическими методами, как это часто делается. Пример я приводил и таких примеров огромное количество.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#254
Plastilin:
Тут тоже есть какой-то подвох, все говорят это, как заучили. Но с другой стороны рабочий день в мире сокращается, труд становится легче, а результат продуктивнее- технологии. Я вполне допускаю, что через 200 лет весь тяжёлый и рутинный труд будут делать машины, а большинство будет работать в так называемых услугах. Если от этого отталкиваться, то лучше не работать, чем плохо работать, чисто потому, что продуктивность растёт быстрее базовых потребностей населения. Как-то так.

А как сюда вписать миллионы афро-латино, сидящих на пособиях в южных штатах? Причем эти пособия зарабатывает им кто-то другой. И пособия куда жирнее, чем зарплаты в "энергетической сверхдержаве", не говоря о заработанных за всю жизнь пенсиях.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#255
Слава Шевцов:
Там же, где эти времена давно прошли, страны в долгах, как в шелках.

Есть два хитрых момента:

1. Долги - это когда возвращать надо. Я думаю если посчитать в денежном выражении, сколько должны Англия, Испания своим колониям, то у аналитиков волосы встанут дыбом, только вот кто же эти долги тогда считал и им предъявлял. Сейчас глобализация, везде банки, везде ООН и демократия, поэтому США самая бедная стана в мире, по статистике. :)

2. А кто кому собственно говоря должен, друг другу или все Китаю? А Китаю выгодно сливать своих покупателей и в крайнем случаи ввязываться в войну, долги не будут возвращены, все это понимают.

Lupus:
А как сюда вписать миллионы афро-латино, сидящих на пособиях в южных штатах? Причем эти пособия зарабатывает им кто-то другой. И пособия куда жирнее, чем зарплаты в "энергетической сверхдержаве", не говоря о заработанных за всю жизнь пенсиях.

Ну правильно, на первый взгляд, а если представить, что этих пособий не будет. Кто-то другой заработает на 500 долларов больше, роли ему это не сыграет, но в обмен он получит преступность на улице, что в итоге может обойтись дороже. Тот кто не работает он в принципе и не будет работать, воровать пойти может.

Нужно просто понять, хватает ли производительности труда и на безработных, в этом весь вопрос.

Таггу x_x
На сайте с 31.10.2005
Offline
445
#256
Lupus:
Поэтому придумали кредиты.

Ну да, а банки их выдающие - воры кровопийцы! :D

☠️☠️☠️
[Удален]
#257

Интересный комментарий по поводу задержания тиража:

Интересная деталь касательно "задержания" тиража небезызвестного доклада в Питере. Что–то я вчера поленился проверить, а сегодня вспомнил — заявляется же, что задержали аж стотысячную часть тиража.

Хорошо, допустим. Сто тысяч брошюр весят порядка 10 тонн (это без погрузочных палет, с палетами — больше). Значит, тираж должен был перевозиться на большегрузной машине. Задержали, по слухам, в центре города.

А, простите, с какого это лешего большегрузные машины шляются по центру Питера, если им туда уже сто лет как въезд запрещен?

Не поленился, позвонил в ГУВД. Угу, говорят, грузовик MAN (MAN, такую–то мать — не "Газель", не "Ford Transit", не микроавтобус какой!) был задержан аж на Шпалерной улице у дома № 15. На Шпалерной, такую–то мать!!! (Для тех, кто не в курсе — знаменитый "Большой дом", ныне здание ФСБ и МВД, как раз и находится на углу Шпалерной и Литейного пр.) Задержан по признакам нарушения ПДД п. 12.16 — "нарушение проезда большегрузного транспорта в центре города".

Какого, простите мне, "рисунка на Литейном мосту" этот тираж ввозился в центр Питера на большегрузном транспорте? Нагло под все запрещающие знаки (кто ездил по Питеру, знает — десятитонке с соблюдением ПДД в центр города не прорваться никак)? Да еще и прямо под здание ФСБ?

Опять, скажете, провокация? Водитель был слепым, знаков не видел? Не знал, куда едет?

Угу, она самая — провокация. Для большей пикантности добавлю — все это происходит в дни проведения ПЭФ, когда город просто кишит милицией и спецслужбами, и у каждого сотрудника толька одна мысль: "Лишь бы не в мое дежурство".

По наглости инцидент можно сравнить лишь с тем, как если бы отдельный индивид пролез в запретную зону, отыскал там сотрудника ФСО и начал бы какой–нибудь книжонкой ему "в харю тыкать".

http://fima-psuchopadt.livejournal.com/3246137.html

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#258
Moi-Sha:
Интересный комментарий по поводу задержания тиража:

Не поленился, позвонил в ГУВД. Угу, говорят, грузовик MAN (MAN, такую–то мать — не "Газель", не "Ford Transit", не микроавтобус какой!) был задержан аж на Шпалерной улице у дома № 15. На Шпалерной, такую–то мать!!! (Для тех, кто не в курсе — знаменитый "Большой дом", ныне здание ФСБ и МВД, как раз и находится на углу Шпалерной и Литейного пр.)

Питерский офис Яблока:

191187 Санкт-Петербург, ул. Шпалерная, 13 (первый этаж)

Причём тут ФСБ, МВД и провокации?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
A
На сайте с 15.01.2005
Offline
199
#259
Слава Шевцов:
Питерский офис Яблока:



Причём тут ФСБ, МВД и провокации?

это не отменяет запрета на проезд большегруза 😂

горящие туры (http://www.saletur.ru)
UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#260
Moi-Sha:
Интересный комментарий по поводу задержания тиража:

Интересный действительно:

1. Что это за человек, который чисто случайно на эту тему задумался и может позвонить в ГУВД так что ему там все охотно расскажут?

2. Почему он не уточняет запрещен ли в центре Питера только транзитный проезд большегрузного транспорта или же и проезд к грузополучателю в центре Питера тоже запрещен (сильно подозреваю что последнее разрешено при правильном оформлении каких-нибудь бумажек).

3. Если предположить что грузовая компания - владелец грузовика не оформила эти самые бумажки, то почему автор комментария говорит о том что не оформлена какая-то сцаная бумажка как о вопиющей наглости и провокации?

4. И главное: с каких это пор за нарушения ПДД задерживают груз?

5. Комментарий анонимный, кроме того факта, что задержано 100000 экземпляров, больше ни одно слово не подтверждено ни одним источником.

Итого весь комментарий - высосанная из пальца попытка изобразить что эти доклады задерживаются не по политическим соображениям.

apigon:
это не отменяет запрета на проезд большегруза

Что в свою очередь никак не отменяет того что нарушитель ПДД продолжает оставаться полноправным гражданином РФ и не должен подвергаться наказанию сверх установленного законом - штраф XXX рублей, а никак не задержание груза.

И никак не отменяет того что еще одна партия доклада была арестована в типографии (хотя там наверное была найдена холера, в связи с чем типография и тираж подлежат незамедлительному сожжению).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий