Атеизм против веры в Бога. Круг 4.

юни, религии без попов, которые ею рулят, не бывает ;)

Разум велит - живи по законам Его, то бишь простой совести, порядочности, человеколюбия и т.д. Инстинкт (ведь человек обычный зверь) - убей/вытесни слабого, займи место под солнцем.

И гораздо проще всё гуманное и хорошее назвать словом Бог, подвести под это философию, и получить в управление массы людей.

Вот про эту колею я и говорил.

И да, молодец, я мысль потерял... Мы же о Вере в чистом виде собирались поговорить.

Что есть конкретное возразить на это:

Не "почему шторм на море", а в свете современного развития науки - откуда взялась вселенная? Не можем объяснить, вот - Бог сотворил. Через сколько-то лет яйцеголовые смоделируют Большой взрыв, или докажут иную гипотезу образования вселенной, и религия отступит чутка, за что-то другое ухватится.

Zikam.RU, да надоели вы со своими глупостями уже. Что в лоб, что по лбу, четыре года подряд.

Ждите шестого доказательства, в общем.

Zikam.RU, я уже отвечал на это. Катары, богомилы обходились без служителей культа, какими их представляют. Их "епископы" были не более, чем организаторами, никаких признаков касты жрецов у них не было.

Не будем углубляться в зыбкое прошлое. Что сейчас?

Были у них попы или не было - во-первых, на 100% вряд ли известно, а даже если и не было, то исключения из правил лишь подтверждает само правило..

Исключения подтверждают правила. Тем более, что не исключение.

Религии, без ее организаторов и носителей в авторитете - нет. Чаще всего, это так, или иначе - приближенные к телу, лица сакральные, а иногда, и прямые представители с делегированными полномочиями . :)

Вот тут и ошибочка. Человек в значительной степени отличается от зверя. Принципиально отличается.

Ну ОК. Я ведь никого не заставляю. Если тебе приятнее верить в то, что древние считали молнии - оружием Зевса, то верь в это. А я вот почитал Платона и узнал, что ничего подобного они не считали.

...и уж самого надежного (с)

<!--WEB--> добавил 15.06.2010 в 15:36

Это почему? Ты сказал:

я ответил, что бывает, привел пример. Если бы добрые католики не вырезали всех катаров, такая религия была бы и сейчас.

Известно. На 100%.

Это аргумент такой?

Речь идет о касте жрецов, представители которой злоупотребляют своим положением среди соплеменников. У катаров такой касты не было и не могло быть по нескольким причинам:

1) никто из катарских "епископов" не обладал никаким, якобы, тайным (мистериальным, сакральным) знанием;

2) отпускать грехи, исповедовать, крестить, совершать любые обрядовые действия мог любой из членов общины;

3) катары не собирали никаких пожертвований, все имущество в их общинах было общим;

К какому телу, boga@voxnet.ru? К чьему?

А вот википедика пишет, что были. И кому верить? :)

Мои поздравления ребятам. Дальше то что?

Я верю, что плохо поступать нельзя, не потому что какой-то Бог там велит, а потому что это правильно. И не из-за страха наказания.

И не Бог накажет - а закон сохранения энергии (или его подобие) сработает. Ведь доказали, что мысль материальна.

И посмертие, я верю (да да, именно верю), что энергия человека(сознания) не может исчезать бесследно или преобразовываться в простейшие формы типа тепловой. Будет существование на новом уровне, скорей всего. Но Бог к этому не имеет никакого отношения.

Скажу так - Бог мерило нашей безграмотности, эдакий идеал познания.

Он интуитивно чувствует то, о чём я выше писал, и стремится этого(в частности наказания за грехи) избежать.

Просто человек не может сдержать животные инстинкты, и поступает плохо.

И что такое плохо? Уничтожение больных младенцев, с точки зрения сохранения вида - огромное благо. Но мораль мешает, её нельзя переступать, без неё человек остановится в развитии, и не познает Бога.

По мне так, Бог, это высшая форма жизни, что-то бестелесное, существующее на энергетическом уровне, а не что-то непознаваемое.

И тут возникает парадокс, человек и стремится познать и боится, т.к. после познания абсолютной Истины исчезнет смысл существования, не к чему будет стремиться, не куда развиваться.