Новая статья о Гайдаре - ваше мнение

texter
На сайте с 06.01.2007
Offline
166
#351

Чубайс написал отзыв.

ссылочный
На сайте с 21.12.2009
Offline
23
#352

вот тоже не плохая тема от Лужкова и Попова!


Уход из жизни человека — всегда печальное событие. Когда уходит человек, стоявший у истоков важных преобразований России за последние два десятилетия, — это не остается незамеченным.


Гайдар — фигура, безусловно, знаковая в русской революции конца XX века, “зеркало ее бед”. Он не только свидетель переломных событий, но и активный организатор слома и общественного строя, и экономической системы Советского Союза. Именно слома. Именно в такой радикальной трансформации заложено противоположное восприятие той эпохи и, естественно, и тогда, и сейчас противоречивое восприятие Гайдара.

Уход из жизни Гайдара снова поднял целую волну оценок и роли, и результатов его деятельности. Общественное сознание до сих пор будоражит вопрос о том, насколько правильным или неправильным был гайдаровский вариант слома советской политической, государственной, экономической системы, выхода из социализма и шокового перехода к рынку.


Может быть, в связи с тем, что после кончины человека, как повелось на Руси, принято говорить только хорошо или ничего, большинство публикаций прозвучали настоящими панегириками, хвалебными одами о Егоре Тимуровиче. И мы бы приняли в данном случае такой подход к оценкам его роли, если бы не одно принципиальное, на наш взгляд, обстоятельство. Действительно, об ушедшем нужно говорить хорошо или ничего. Но об ушедшем нельзя врать.


Одному из авторов этой статьи вспоминается эпизод, который нельзя назвать по всему тому, что там происходило, имеющим государственное значение. Но он до сих пор остается в памяти примерно таким, как если бы это происходило буквально вчера. Был февраль 1992 года. На совещании, которое вел Егор Тимурович, рассматривались неотложные меры по финансированию социальных программ. Народа собралось довольно много в зале, где в недавнем прошлом восседал Егор Лигачев. За тем же столом сидел Егор, но уже другой — Егор Гайдар.


Шло обсуждение социальных вопросов по строительству школ, по пенсиям, к тому времени почти обнуленным, по сбережениям граждан, тоже превратившимся в пыль. И все тот же один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное. Тогда его спросили: Егор Тимурович, а если среди этих людей окажутся ваши родители? Гайдар усмехнулся и сказал, что на дурацкие вопросы не намерен отвечать.


Следующий вопрос — о строительстве школ и детсадов. Следует ответ Гайдара: денег нет, останавливайте строительство. Государство денег не даст. Тогда это было слышать неожиданно и даже жестоко. Но по прошествии 18 лет можно понять, что ответы эти были не спонтанными, а соответствовали той страшной логике, которую реализовало Правительство России в гайдаровское и последующее время, вплоть до начала двухтысячных годов...

http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html

Использую: хрюнделя (http://www.bootmasterru.com/) для катов, олсаб (/ru/forum/211180) для обмена. Семьянин, папа... :-) Моя дача (http://ydacha.ru/holmez.html)...
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#353
texter:
Чубайс написал отзыв.

И совершенно правильно заметил, что сам контент не дает возможности ответить по существу. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#354
ссылочный:
вот тоже не плохая тема от Лужкова и Попова!

Сплошной бред и выдумки. Слезы по социализму...

В советской модели было много такого, что не следовало разрушать, что можно и нужно было использовать или, по крайней мере, учитывать. Но Гайдар не только ничего достойного в социалистическом прошлом не видел, но и в принципе игнорировал специфику экономики и социальных отношений, с которыми он имел дело и над которыми собирался экспериментировать.

Много камней в адрес "неправильных собственников", но ведь они являлись продуктом того самого социалистического строя. Собственниками и становилась бывшая номенклатура. Тот же Лужков.

Слезы по сбережениям - вообще смешно. Советский строй печатал ничем не обеспеченные бумажки, к нему и претензии (пустые прилавки быстро забываются).

Реализация гайдаровских принципов организации экономики привела к тому, что мы отброшены на 35 лет назад

Все время существования Советского Союза мы отставали навсегда. Если где и были прорывы, то оценивать их надо с точки зрения затрат ресурсов и сравнить их с западными.

Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.

Попытка оправдать Путинское ничегонеделание.

vedomir
На сайте с 01.07.2004
Offline
167
#355
alexspb:
Сплошной бред и выдумки. Слезы по социализму...
....
Попытка оправдать Путинское ничегонеделание.

Путину ничего не нужно было делать, только сохранять :)

Реформы экономики, рассчитанные на легализацию владения той собственностью, которой всего лишь "руководили", совмещенные с отбрасыванием большинства стратегических и социальных задач, были проведены успешно. Их желала целая прослойка населения. Силовики, как легальные так и нелегальные (бандиты) естественно не приминули примкнуть к дележу. Так что Путин вообще нипричем, дележка прекратилась еще раньше году в 99. А гайдар был лишь не погнушавшимся "теоретиком" и глаштаем процесса.

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#356
vedomir:
Так что Путин вообще нипричем, дележка прекратилась еще раньше году в 99.

Дележка не прекратится никогда. И Ходорковский, и Чичваркин - тому свидетельство. Но это лишь самые заметные истории. Есть тысячи историй более мелкого масштаба (когда отнимают бизнес в виде бань, ларьков и т.п.).

vedomir:
А гайдар был лишь не погнушавшимся "теоретиком" и глаштаем процесса.

Если возвращаться к статье, которая заключает:

реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода
Все "лучшие" варианты выхода из социализма существуют только на бумаге. Что было бы в результате их реализации - это только гадать можно. Те плакальщики по социализму в упор не видят, что именно социализм привел к той ситуации, когда падение цен на нефть на мировом рынке означало крах экономической системы. Несостоятельность социализма сейчас обсуждать немодно.

Китайский вариант на то и китайский - наша номенклатура насквозь была коррумпирована, власть оказалась просто слаба, она была все менее способна даже хлебом обеспечить людей.

Гайдар и другие "глашатаи" открыто говорили, что их задача - сделать невозможным возврат к социализму. То, что собственность попала в руки чиновников/бандитов смешно слышать от Лужкова. Ваучеры за бутылку водки отдавали... И в этом Гайдар виноват?

Походя в статье пнули капитализм, которому очередной раз пророчат смерть. Советское мышление не лечится.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#357
alexspb:
Походя в статье пнули капитализм, которому очередной раз пророчат смерть. Советское мышление не лечится.

Очень и очень верно сказано.

pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#358
alexspb:
реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода

Может, и не худшими. Может, были и тупиковые пути. Но не факт, что как тут нам утверждают, путь Гайдара был единственно верным.

alexspb:
Гайдар и другие "глашатаи" открыто говорили, что их задача - сделать невозможным возврат к социализму. То, что собственность попала в руки чиновников/бандитов смешно слышать от Лужкова. Ваучеры за бутылку водки отдавали... И в этом Гайдар виноват?

Лужков - та ещё тварь, но он часто говорит правильные вещи. В отличие от дерьмократов-теоретегов.

alexspb:
Все время существования Советского Союза мы отставали навсегда.

Сейчас отстаём ещё больше.

Hi!
alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#359
pauk:
Может, и не худшими. Может, были и тупиковые пути. Но не факт, что как тут нам утверждают, путь Гайдара был единственно верным.

Лужков - та ещё тварь, но он часто говорит правильные вещи. В отличие от дерьмократов-теоретегов.

Сейчас отстаём ещё больше.

Мы говорим про статью, в которой утверждается, что был выбран самый худший вариант. Как минимум, это нарушение логики (например, худшим вариантом была бы гражданская война с несколькими десятков миллионов смертей и это было реально).

Лужков так же часто говорит неправильные вещи.

Он же неплохо устроился в проклинаемом им гайдаровском мире.

Я не замечал, что он сильно помогает сирым и убогим из своих личных средств.

Сейчас мы продолжаем смотреть в социалистическое прошлое. Так что все логично. Нефть - основа экономики. Путин ездит на ниве с опелевским движком. ВАЗ не разгоняют, а по прежнему дотируют.

Это и есть - стоять в раскорячку...

pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#360
alexspb:
Я не замечал, что он сильно помогает сирым и убогим из своих личных средств.

У меня к нему не очень много симпатии. :) Но и Гайдар особо никому из личных средств не помогал.

alexspb:
ВАЗ не разгоняют, а по прежнему дотируют.

А кто ж его разгонит? Там на откатах неплохо живут. Помощи ВАЗу хватит на строительство нескольких автозаводов.

alexspb:
Как минимум, это нарушение логики (например, худшим вариантом была бы гражданская война с несколькими десятков миллионов смертей и это было реально).

А самым худшим - падение метеорита. Пару миллиардов бы точно выкосило.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий