Семинар "Эффективное продвижение по низкочастотным запросам" - Москва, 17 ноября

Про сырость и вопросов нет - по сути все стали свидетелями первой "бета-версии" семинара, дальше будем уже дорабатывать по пожеланиям слушателей.

Вопрос только в том, что семинар якобы не соответствовал описанию - этот момент хотелось бы прояснить. Может быть, исправить описание, а может быть, дополнить семинар. :)

Ок, опишу ситуацию: я до посещения курса прочитал все описание к нему, соответственно решил - что этот курс мне очень поможет, ожидания оправданы на 30%.

ЦИТИРУЮ программу курса, жирным выделяю критические моменты, которые важны были для меня, в скобках пишу то что получилось на деле.

Описание:

Данный семинар направлен на углублённое, практическое изучение(практики получилось мало-углубления не было) продвижения по низкочастотным запросам. На семинаре будет рассмотрена работа с программными комплексами, биржами и системами аналитики (Seopult, Seolib, Seobudget, Trafficweb, Sape, Miralinks, Blogun, Gogetlinks, Linkfeedator, Semonitor, Seumka, Google analytics и д.р.).(работы с ними получилось мало, четкого алгоритма работы с прогами не отложилось, да и записать было не с чего, т.к. этот вопрос пробегался, а не изучался)

Программа семинара направлена на изучение возможности привлечения целевого трафика за счёт внутренней оптимизации сайта и бюджетных средств внешнего воздействия. (программа семинара была направлена на продвижение низкочастотных ключей, изучение возможности не входило в программу)

Уникальный семинар серии "PRO" создан для оптимизаторов уже работающих в данном направлении, для людей прослушавших семинар Сергея Кошкина, а также для всех владельцев или администраторов интернет-ресурсов использующих низкочастотное продвижение.

Обязательно записывайтесь на семинар, будет очень интересно и полезно!!!

Программа семинара:

* Описание принципов работы по "низкочастотникам";

* Внутренняя оптимизация сайта под низкочастотные запросы;

* Продвижение "низкочастотников" только за счёт внутренних факторов;

* Подбор низкочастотных запросов и их оценка;

* Использование внешних ссылок для работы с "низкочастотниками";

* Использование ссылочной биржи Sape, получение ссылок "навсегда";

* Контроль ссылочной массы и анализ позиций;

* Оценка эффективности низкочастотных запросов;

* Принципы поддержания и доработка семантического ядра сайта;

* Практика, практика, и ещё раз практика... (вес данной ссылки был меньше раза в 3,5)

* Ответы на Ваши вопросы...

После посещения данного семинара у Вас не останется пробелов в данной области SEO. ( к сожалению пробелы остались) Обязательно используйте низкочастотное продвижение и приходите к нам на семинар.

По поводу вопросов, Валентин, их все активно задавали. Но уровень аудитории был очень разный (всего 25 человек) поэтому весомость данного(вопросного) раздела семинара для каждого участника была очень низкой. Для эффективности вопросов, число человек в аудитории должно было бы быть в 2 раза меньше. Рекомендаций могу дать много если интересно.

Спасибо!

Гм, а в каких моментах её было мало? (возможно, здесь пригодились бы комментарии других участников)

Это и было сделано (затронуты были моменты работы со всеми системами, перечисленными в скобках - больше всего внимания было уделено Sape именно потому, что ей больше всего внимания я сам уделяю в работе).

Конечно. Заявлено: возможность есть. Возможности были рассмотрены:

а) для старого сайта с трафиком извлечение запросов из статистики, оптимизация страниц

б) для молодого сайта без контента подбор НЧ-запросов, написание статей, работа по наращиванию ссылочного.

Ну и, соответственно, промежуточные варианты. Странно, если Вы таких возможностей после семинара не увидели. :)

Вот здесь действительно хотелось бы комментариев участников. В каком именно месте не хватило практики? Можно просто сказать часть семинара согласно плану, который есть в раздаточном материале.

Ну тут явно рекламный ход, это понятно. Обеспечить 100%-ное освоение материала каждым участником - это то же самое, как гарантировать 100%-ное попадание сайта в топ.

Я думаю, что она была достаточно высокой для тех, кто задавал вопросы и получал на них ответы.

Пока я вижу, что Вы настроены очень скептически - видимо, потому что действительно ожидали несколько иного. Хотелось бы больше конкретики и именно конкретные рекомендации я с удовольствием рассмотрю и приму во внимание во время подготовки следующего семинара.

Поддержу Валентина в том, что скептицизм тут не уместен.

И выскажу свое более расширенное мнение с пожеланиями, на основе того что я задал, пожалуй, больше всех вопросов :)

На такого рода семинаре докладчик не может учесть интересы всех будущих слушателей готовя сам семинар, потому он во-первых всегда отчасти обобщенный, а во-вторых он отталкивается от того как сам ведет работу.

Тип слушателей действительно может быть разным, но я считаю что каждый может получить свое. Если ты не узнаешь ничего координально нового - то это тоже информация. + Обмен опытом и понимание того, как именно действует сам докладчик. Сублимация и корреляция мнений нам поможет :)

Для того чтобы получить максимум нужной информации нужно готовить вопросы.

Отвечая на эти вопросы, при чем заданные по разному и конкретно - тот кто их спрашивает выжмет из семинара максимум, что этот семинар может дать и у него сформируется полная картина действий докладчика.

Ну а теперь конкретные пожелания по семинару и презентации :)

1) Подбор ключей

- Нет очень важной информации про актуальность ключа, действительную частоту переходов, натуральность и естественность ключа, наиболее продающее запросы (конверсия в GA она хороша спустя время, тем не менее оценивать то надо заранее все).

- Так же не было именно четких указаний по определению самих НК (за исключением нулей в Seopult), тут желательно разбирать несколько проработанных примеров с описанием того, как именно вы принимали то или иное решение.

- Нет также точной информации именно про сам набор ключей и понятие НЧ - вроде меньше 50 частоты не берете, с другой стороны парсите LI на предмет совсем нулевых ключей. Так как все равно эти вопросы будут задавать - лучше сразу все сразу объяснять.

- Про распределение ключей по новым страницам тоже была информация неточная.

- Сюда же можно было бы добавить способы ручного морфологического построения групп ключей, а также указания о разности построения НЧ запроса.

- Также добавить удобные сервисы по выгрузке запросов из Директа, а то описание способов работы с Site-Auditor выглядит странно в контексте такого семинара.

2) Оптимизация

- Конечно, в перелиновке хотелось услышать иное, а не советы о том как сделать так, что бы все проиндексировалось нормально. Всегда хочется практических примеров удачных решений, где по средством перелинковки ключей был сделан интересный трафик и сэкономлено не мало средств. Интересны примеры крупных сайтов. Т.е. информация связанная с расчетом веса на практике.

- И как важное дополнение - автоматизация работы с перелинковкой. По мне так это серьезный пункт нужный в таком семинаре.

- Про 3 ключа на страницу - вопрос организации страниц, когда НК ключей 5000 скажем не понятны ваши решения были.

- Тоже касается и высчитывания тошноты под слова и словосочетания, программные методы, надеялся услышать в этом направлении мысли или хотя бы обоснование того, почему не используется.

- По ценам контента и организацией работы с копирайтерами тоже бы информация была полезная, как и советы по написанию ТЗ

- Про Over Optimization Penalty тоже хотелось услышать, но я так понял вам повезло и вы под этот фильтр не попадались.

3) Продвижение

- Суть ваших действий понятна, но не понятна почему она такая. Т.е. чем вызваны такие упрощенные действия и покупка именно ГС? Максимальной оптимизацией процесса и мизерным бюджетом? Вот на этом было бы неплохо акцент делать и на том что запросы именно НК, а то слушатели начнут по 2 руб. скупать массы ссылок и подвергнут себя риску.

С точки зрения поставленной задачи то все ясно - вылезли НК, значит схема работает.

- Контроль ссылочной массы. Это кстати заявленная тема, но про сам контроль не было понятно как вы его проводите, учитывая что ссылки все разом загружаются и по всем одинаковая норма по автозакупке.

- Кол-во единоразовых покупок ссылок - точных указаний не дали по пределу, когда становится рискованно, по вашим наблюдениям.

- Про работу с трастом вы упомянули, но опять же эта была как бы общепознавательная информация без вашего конкретного опыта. А конкретика тут в том, как наращивание траста сказывалась на ваших проектах по отношению к тем где просто скупка ссылок.

В этом же направлении полезная информация по формированию бюджета по работе с такими ссылками, организация работы подрядчиков и т.п.

4) Статистика

- Тут в принципе, итак было понятно что "Лидер" или аналог серверной проверки. Интересен же именно ваш опыт работы и то как вы его используете. Какие решения вы принимаете в зависимости от определенной статистики полученной.

5) Ведение семинара

- Безусловно у вас большой опыт и набор знаний - потому не позволяете слушателям уводить вас в сторону дурацкими и бессмысленными вопросами, ненужными рассуждениями. Бейте их наповал рациональностью ответов. Ведь в любом случае это ваш семинар и вы его ведете так как хотите.

- Ну и конечно если вы планируете активно устраивать в дальнейшем публичные выступления - ораторское мастерство и владение аудиторией еще никто не отменял ;)

6) Да и вы противогаз забыли :)

COKOJI, спасибо громаднейшее. :)

Все мысли очень рациональны и, бесспорно, полезны.

По паре моментов дам пояснения сейчас:

Хорошо бы найти такие сервисы.

Контроль массы проводится по простейшим параметрам, как это и было обозначено. Причём во время подготовки я планировал рассказать об одном, а получилось, что рассказал о другом (с чем это связано, я упомянул). :(

Экспериментировать с пределами на клиентских проектах не хочется, поэтому нужно искать время и ресурсы для постановки чистых экспериментов, но с другой стороны я обозначил то, что я использую сам и обосновал причину этого.

Ну это выступление было 4-м, если считать именно интернет-маркетинг и включать онлайн-версии. :)

Думаю, больше практики - больше уверенности и умения - принцип, который работает во всём.

Psycho добавил 19.11.2009 в 04:04

Ах да, вот тут ещё. Я собирался взять, на самом деле, но так совпало, что после семинара был концерт Агаты Кристи (кстати, классный), поэтому не стал его брать. Кто будет на ДР форума, будет иметь счастье лицезреть и противогаз. :)

Вот здесь я с Вами не соглашусь , дело в том что на семинаре Валентин объяснил что он парсит статистику LI , во первых для сайтов с возрастом , а во вторых отбирает ключевые слова , также исходя из статистики по Яндекс.Вордстат . Т.е. ниже 50 он по любому не возьмёт :) .

Вот здесь тоже не понял что Вы имели ввиду ! 🙄 Статистика она и в Африке статистика , анализируя её любой оптимизатор , при падении позиций докупит ссылок , или добавит текста на страницу и увеличит плотность ключевых слов . Просто Валентин упомянул его потому-что если у Вас больше 3-5 тыс ссылок , то десктопными программами трудно проверить такое количество , а Лидер-Сервис , предлагает на умеренную плату , каждый день осуществлять проверку позиций , и вам не нужно бояться бана по IP . 🚬

У меня лично пока нет такой необходимости и я проверяю позиции с помощью Page Promoter :)

А мне полностью всё понравилось. Ожидания оправдались. Методы работы с НЧ (точнее сказать нюансы) у Валентина отличаются от моих или тех, что использует Сергей Кошкин. Поэтому было интересно посмотреть как делают другие, всё проверить и аккумулировать лучшее. Информации много, есть о чём подумать.

Спасибо, Валентин!

Виталий, я рад, что смог Вам помочь. :)

Psycho добавил 19.11.2009 в 15:07

hellworm, спасибо за комментарий - эти моменты пропустил в ответе, поскольку очень уж много их нашёл COKOJI :)

Валентин, вы подтверждаете мои слова, но со мной не соглашаетесь, я же не противоречу вам.

Объясню свою логику:

програмные комплексы-понятие большое и звучит круто, а были с ваших слов всего лишь затронуты.

Повторюсь: что изучения возможности не было, она была просто указана как канва.

Вот по практике реально обидно- ведь весь семинар был практическим. Это была не лекция. А чувство того, что практика была - нету.

Итог: в рекламе надо правду писать, а то потом появляются такие как я недовольные клиенты)

И - важно: ожидания клиента нужно не подтверждать, а превосходить в хорошем смысле.

Скептиса у меня нет, я наоборот считаю что у вас все впереди.

Чтобы дать рекомендацию надо понимать цели и задачи семинара и его целевую аудиторию.

Поэтому дам только элементарные рекомендации:

На этапе подготовки к семинару нужно подготовить примеры интересные для аудитории.

Рассказ о любом програмном комплексе (софте) можно давать по схеме: цели и задачи, возможности, особенности, фишки.

Работа с большим экраном на который все смотрят:

Если открыли одно окно и начали одну тему, то не стоит переключаться на другие, пока не завершена логическая цепочка умозаключений по первой теме, да и мышкой по экрану водить туда-сюда 10 раз нельзя так как у аудитории рассевается внимание, она может даже уснуть или,что хуже, впасть в ступор.)

Я просто прошу конкретики. Например замечания от COKOJI были для меня очень полезны и я их учту при подготовке следующего семинара, который, кстати, запланирован в феврале следующего года.

Затронуты именно в той мере, в которой я их сам затрагиваю для продвижения.

Были показаны именно те возможности, которые я использую. :)

Попробуйте пролистать раздатку, вспомнить... Может, и про практику что-нибудь вспомнится. :)

К счастью, довольных гораздо больше. :)

Знаете, обучение тактике продаж и оказания услуг выходит за рамки данного топика. :)

По рассказу о софте: в мои задачи не входило раскрытие деталей работы со всеми программами - поймите это. Мы и так с трудом уложились в отведённое время с учётом вопросов.

Хотите, чтобы я сделал отдельно семинар по использованию Seolib или Seobudget в целом? Пожалуйста, я сделаю - только не требуйте, пожалуйста, невозможного - уложиться в отведённое время и детально осветить все программы, которые используются сеошниками. :)

По остальным рекомендациям, прошу прощения, немножко смешно. Да, я понимаю, это вопросы общей тактики ведения семинара, но, как я вижу, проблем с этим у большинства не было (хотя я ещё не читал всего, что написано в анкетах).

Вывод: клиенту нужно понимать, чего именно он может ожидать. Я понял, что Вы не хотели слушать о продвижении по НЧ-запросам. Вы хотели получить примеры работы конкретных программ и рассмотрения этих комплексов, поэтому и "повелись", оставив в стороне тот факт, что семинар о конкретном аспекте СЕО, а не про СЕО и СЕО-софт в целом. В данном случае можно как посоветовать нам точней писать, о чём будет семинар (хотя на мой взгляд всё было предельно ясно), так и клиентам читать внимательно и, возможно, задавать вопросы по содержанию до записи на семинар.