Черные дирки

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#191
Zexh:
чтобы мне это посчитать, да, мне нужно вспомнить и сопоставить достоточно много материала по массе и энергии, вы абсолютно правы.

Ничего там вспоминать не надо. Если Вы беретесь рассуждать о теории относительности и других еще более сложных теориях, то такой задачи как "вспоминать как решается задачка об абсолютно упругом ударе двух одинаковых шариков" перед Вами стоять не должно.

Но раз у Вас так плохо со знаниями то я подскажу:

Для решения задачи нужно записать два простеньких уравнения: закон сохранения энергии для

этой системы и закон сохранения импульса.

Я это все к чему: все тела обладающие массой (и даже ей не обладающие) во всех явлениях (где это проверенно) проявляют себя так что их поведение удовлетворят НЕ ТОЛЬКО закону сохранения энергии, но и, например, закону сохранения импульса, закону сохранения момента импульса...

Так что у нас масса теперь не только "частный вид энергии" но и "частный вид импульса", "частный вид момента импульса"?

aklimovv
На сайте с 18.01.2008
Offline
224
#192
Zexh:

ну это просто еще одно наглядное доказательство того, что масса-энергия - это суть одна категория.

А вот тут выкладки http://dxdy.ru/topic18823.html почитайте, довольно любопытно.

aklimovv добавил 05.10.2009 в 17:55

Слава Шевцов:
Ну проявляет. И что? Электрон, протон и Ваш компьютер тоже проявляют свойства волны. У первых двух это свойство надёжно зафиксировано, с компьютером чуть сложнее из-за его массы.

Тёмная материя - часть моего диплома. Может это и не материя вовсе.

Я не понимаю, вы в шутку? Пардон, я не умею обучать. Погуглите чтоли, столько много интересного в сети.

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#193
Zexh:
Zexh добавил 05.10.2009 в 17:35
---------
ваши измышления прекрасны и эффективны даже могут быть, их нельзя не признать, когда дело коснется конкретных вещей. это мало кто оспорит, я думаю. но не нужно говорить, что именно в этом и такое все вокруг, все другоеа и в другом виде - это ложь, обман, иллюзия и софистика. когда тем более это касается ТЕХ ЖЕ понятий и сфер, а не чистой воды шаманства и вообще средневекового мышления.

Zexh добавил 05.10.2009 в 17:37
сложивший А+ Б может прекрасно рассказать про алфавит и операции в рамках него. но вопросы: а откуда и почему алфавит такой даже уже выходят из сферы его понимания часто. это не упрек. просто каждый из нас воспринимает мир в некотором спектре конкретика-абстракция, при этом он может (обычно) двинуться и исследовать мир под несвойственными для него углами, но это бывает ему некомфортно.

но это пробелмы именно человека, а не мира.

Откуда Вы взяли что я "все другое" считаю обманом и софистикой? Я такого нигде не говорил.

Я говорил только что все Ваши слова в этом топике являются обманом и лишенной смысла болтологией.

И еще хочу заострить внимание вот на этом моменте:

Zexh:
когда тем более это касается ТЕХ ЖЕ понятий и сфер, а не чистой воды шаманства и вообще средневекового мышления.

Я не имею никаких претензий как раз к какому-нибудь философу, якутскому шаману, к христианскому священнику или еще какому-нибудь средневековому мудрецу - они думают и рассуждают о мире, о человеке о чем-то еще, понимая при этом что все это не имеет ничего общего с например физикой ли биологией. У них другие цели. Они не замахиваются на философские рассуждения о том являются ли законы физики масштабируемыми в пространстве.

Но вот это новое модное веяние - "научное шаманство" меня как раз и раздражает. Люди, которые не понимают смысла ни одного физического термина или закона выдергивают эти термины и законы из науки (те что покрасивее звучат) и начинают ими пользоваться в каких-то своих "философиях". Пользуйтесь на здоровье, только разберитесь сначала чем пользуетесь, а потом делайте далеко идущие выводы. Можно научные, можно философские - какие угодно.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#194
UZPN:
Но вот это новое модное веяние - "научное шаманство" меня как раз и раздражает. Люди, которые не понимают смысла ни одного физического термина или закона выдергивают эти термины и законы из науки (те что покрасивее звучат) и начинают ими пользоваться в каких-то своих "философиях". Пользуйтесь на здоровье, только разберитесь сначала чем пользуетесь, а потом делайте далеко идущие выводы. Можно научные, можно философские - какие угодно.

Солидарен 100%🍻 Ничего удивительного. Наукообразная фразеология эксплуатирует авторитет науки в массах :) Такое вот биополевое информационное воздействие на энергетические структуры космических чакр. 😂

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#195
aklimovv:
Я не понимаю, вы в шутку? Пардон, я не умею обучать. Погуглите чтоли, столько много интересного в сети.

В сети одни происки копирайтеров. Понимаете, Ландау и Лифшиц рерайту слабо поддаются. Там слова лишь в качестве знаков препинаний между формулами. В общем, Вам их четвёртый томик прислать или сами найдёте? 😂

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#196

UZPN, добро пожаловать в сообщество здравомыслов форума!

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#197
Слава Шевцов:
Понимаете, Ландау и Лифшиц рерайту слабо поддаются. Там слова лишь в качестве знаков препинаний между формулами.

Например их "коронный" знак препинания: "откуда очевидно следует:" :) . В попытке разобраться в одном таком очевидном следовании мой дотошный друг накопал 11 страниц мат выкладок в какой-то книге по ТФКП.

boga@voxnet.ru, спасибо, но я не претендую :) Просто в этом топике "моя" тема. А вообще я человек темный и малограмотный.

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#198

вы главное не кипятитесь... а примените СВОЙ ЖЕ подход к САМОМУ ЖЕ СЕБЕ. очень увдивитесь, а именно и на пальцах

1. ваша же мысль, что "в философии вы особо не разбираетесь"

2. далее идет замечательный пассаж

UZPN:
Откуда Вы взяли что я "все другое" считаю обманом и софистикой? Я такого нигде не говорил. Я говорил только что все Ваши слова в этом топике являются обманом и лишенной смысла болтологией.

вы не разбираетесь, а судите и делаете однозначные выводы?

3. тем более, не разбираясь, беретесь судить у кого какие цели и кто может о чем-то рассуждать, а кто нет

UZPN:
Я не имею никаких претензий как раз к какому-нибудь философу, якутскому шаману, к христианскому священнику или еще какому-нибудь средневековому мудрецу - они думают и рассуждают о мире, о человеке о чем-то еще, понимая при этом что все это не имеет ничего общего с например физикой ли биологией. У них другие цели. Они не замахиваются на философские рассуждения о том являются ли законы физики масштабируемыми в пространстве.

4. а теперь примените к СЕБЕ ЖЕ главную мысль вышего недовольства (особенно выделенное жирным)

UZPN:
Но вот это новое модное веяние - "научное шаманство" меня как раз и раздражает. Люди, которые не понимают смысла ни одного физического термина или закона выдергивают эти термины и законы из науки (те что покрасивее звучат) и начинают ими пользоваться в каких-то своих "философиях". Пользуйтесь на здоровье, только разберитесь сначала чем пользуетесь, а потом делайте далеко идущие выводы. Можно научные, можно философские - какие угодно.

5. применили, попробовали? вы же выше уже все осудили и разложили по полочкам, хотя НИЧЕГО в этом не понимаете, признавшись изначально.

более того, вы даже не понимаете в том, где якобы хорого ориентируетесь: масса, время, пространство.... применяйте к себе же, почаще

Пользуйтесь на здоровье, только разберитесь сначала чем пользуетесь, а потом делайте далеко идущие выводы. Можно научные, можно философские - какие угодно.

будем еще что-то разбирать, или сами себе зададите нужные вопросы?

нужно иногда просто следить, где субъективность чистой воды, а где можно и попытаться обобщить. так культурнее и честнее будет для самого человека и окружающих.

Zexh добавил 06.10.2009 в 17:21

UZPN:
Ничего там вспоминать не надо. Если Вы беретесь рассуждать о теории относительности и других еще более сложных теориях, то такой задачи как "вспоминать как решается задачка об абсолютно упругом ударе двух одинаковых шариков" перед Вами стоять не должно.

субъективизм чистой воды.

вы беретесь решать задачи про материю и энергию, даже не понимая философское содержание данных категорий. мне вас упрекнуть в этом? зачем? бревна есть всегда и во всех глазах, нужно просто помнить, что ОНИ ЕСТь. а вы слишком решили возомнить, что ваш подход единственно правильный, я смотрю.

UZPN:

Я это все к чему: все тела обладающие массой (и даже ей не обладающие) во всех явлениях (где это проверенно) проявляют себя так что их поведение удовлетворят НЕ ТОЛЬКО закону сохранения энергии, но и, например, закону сохранения импульса, закону сохранения момента импульса... Так что у нас масса теперь не только "частный вид энергии" но и "частный вид импульса", "частный вид момента импульса"?

у вас логическую простейшая ошибка в этом построении? она же очевидна, а вы ее не замечаете. просто игнорируете.

закону сохранения импульса? не берусь комплексно судить о состоянии дел по этому вопросу, но я как математик смотрел и даже что-то проверял в плане рассчетов систем с несохраняющимся импульсом. удивитесь? а есть такие :) и теории такие есть.

а вы сразу обобщили от и до. и тут же объявили, что так оно и есть, а остальыне вокруг ЕРЕСЬ и подход у них неправильный. а связать 2 слова про массу, время и многое другое кроме погонять по формулам известным, не способны. ну о чем вы? не нужно пытаться быть богом!..

Zexh добавил 06.10.2009 в 17:25

----------------------------------

Здравомыслие - это не абсолютная категория, а относительная, которую можно разложить или разместить на разных уровнях развития сознания. и на каждой ступеньке будет СВОЕ здравомыслие. и каждый со своей ступеньки будет говорить, что только оно правильное. хотя нет, кто более обще смотрит на вопросы (но в соблюдая рамки ПОНИМАНИЯ всего нижеизложенного и способен это понять), тот не будет сильно критиковать. ему это просто незачем.

а здравомыслий очень много, даже через чур. и не нужна никакая магия и немагия. это просто разные СО и взгляды оттуда.

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#199
Zexh:
вы беретесь решать задачи про материю и энергию, даже не понимая философское содержание данных категорий.

Zexh, физик может судить и не вникая в философские категории. Он соотносит свои суждения с экспериментом... Zexh, проверьте предсказанное поведение упругих шариков. :)

А вот когда философ судит о природе, не соотнося свои категории с их физическим смыслом, получается - знаете что? Угу, софистика получается. :)

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#200
boga@voxnet.ru:
Zexh, физик может судить и не вникая в философские категории. Он соотносит свои суждения с экспериментом... Zexh, проверьте предсказанное поведение упругих шариков. :)
А вот когда философ судит о природе, не соотнося свои категории с их физическим смыслом, получается - знаете что? Угу, софистика получается. :)

правильно. каждый судит на своем уровне абстракции, совершенно верно. вы где-то нашли этому противоречия? в каком месте, укажите пжл, с удовольствием перечитаю еще раз. такого как раз нет.

просто некоторые люди утверждают, что ничего БОЛЕЕ кроме чего-то того, что выходит за их рамки понимания, не существует, или это мистика, или софистика, или что-то еще. вот этот момент некорректен.

и если уж затронуть конкретику, то когда берешься решать какую-то задачу или проблему, от заранее выбираешь модель и систему, которая имеет определенный уровень абстракции и допущений. это более чем очевидно. вот только мы забываем, что наше мировоззрение, мышление и принятая туда на вооружение за основную или основные модели также подвержены этому. очень забываем... отсюда и ноги растут...

Zexh добавил 06.10.2009 в 18:19

кстати, про неравновесный импульс вот вспомнил... что-то похожее, но вчитываться уже в деталях не буду

http://prometheus.al.ru/phisik/shmidt.htm

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий