Объекты инвестирования?

Brutus
На сайте с 06.10.2005
Offline
273
#21
EntroWM:
В каком смысле Вы говорите о надёжности? В Питере, к примеру, продолжает расти доля пустых офисных и жилых помещений, а объекты под аренду, соответственно, теряют свою стоимость.

Ммм... увеличивается доля переоцененых офисных и жилых помещений которые за такие бабки больше никто снимать не хочет, а те кто снизили цену до "адекватной на сегодняшний день" вполне рады и пустующих помещений нет.

Это как с квартирами, если осенью в МОскве можно было двушку за 30к рублей сдать (среднюю)... то на сегодня ее цена 22-25к

Это рынок...

Bert
На сайте с 04.08.2007
Offline
105
#22
EntroWM:
Эээ... Вы так думаете? А есть мнение, что сейчас с/х - тоже самое, что розничная торговля в середине 90-х: кто сейчас успеет запрыгнуть, будет в шоколаде. С/х на подъёме, туда идёт колоссальная помощь государства, рынок растёт и достаточно защищён от импорта. В с/х попёрли и наши, и не совсем наши инвесторы; мой друг, когда-то работавший главбухом в одной из крупнейших сетей строймагов Питера (теперь не только Питера) в прошлом году стал финдиректором совхоза, растит коров и картошку :)

Это опять же если самому заниматься. Вы нашу "глубинку" хорошо знаете?

Представляете себе, насколько сложно там найти, например, трезвого работника на проект в принципе?

А вот найти проект, в который не рискованно отдатьсвои деньги.... Там инвестиции не в землю, а в технику, ГСМ, мин. удобрения и пр.

Bert добавил 21.05.2009 в 17:28

Brutus:
Ммм... увеличивается доля переоцененых офисных и жилых помещений которые за такие бабки больше никто снимать не хочет, а те кто снизили цену до "адекватной на сегодняшний день" вполне рады и пустующих помещений нет.

Это как с квартирами, если осенью в МОскве можно было двушку за 30к рублей сдать (среднюю)... то на сегодня ее цена 22-25к

Это рынок...

По Москве примерно та же ситуация. Цены упали, востребованность осталась. Сам искал себе под новый офис в апреле: все по разумным ценам очень быстро уходит.

Комплексное продвижение сайтов (/ru/forum/762648) Создание и менеджмент интернет-проектов (/ru/forum/697411) Юзабилити- и маркетинг-аудит (/ru/forum/697427).
Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1030
#23
SEOSPIDER:
Ну а по теме- в свой оф.бизнес, онлайн бизнес

Если человек думает об инвестициях, ему не хочется заниматься бизнесом.

Это все равно что порекомендовать тихий семейный вечер посетителю сайта проституток ;)

EW
На сайте с 05.12.2008
Offline
35
#24
Brutus:
увеличивается доля переоцененых офисных и жилых помещений которые за такие бабки больше никто снимать не хочет, а те кто снизили цену до "адекватной на сегодняшний день" вполне рады и пустующих помещений нет.

Это всё равно что сказать, что на фондовом рынке при падении цен на акции плохо тем, кто хочет продать акции с прибылью, а кто готов зафиксировать убыток, те вполне рады :)

Ну как арендодатели могут быть рады, если общий спрос на арендуемые помещения падает, и сдавать их приходится по всё более и более низким ценам, хотя строились/приобретались они исходя из совсем других ожиданий и за совсем другие деньги?

EntroWM добавил 21.05.2009 в 18:26

Bert:
Вы нашу "глубинку" хорошо знаете?
Представляете себе, насколько сложно там найти, например, трезвого работника на проект в принципе?

Не сложнее, чем для строительства домов; Таджикистан по-прежнему превосходно производит рабочую силу, и некоторые совхозы у нас целиком держатся на гостарбайтерах.

Конечно, я согласен, такая проблема (и ещё много других) есть, но она решаемая.

dspu
На сайте с 10.05.2006
Offline
268
#25
EntroWM:
Ну как арендодатели могут быть рады, если общий спрос на арендуемые помещения падает, и сдавать их приходится по всё более и более низким ценам, хотя строились/приобретались они исходя из совсем других ожиданий и за совсем другие деньги?

ключевые слова "сдавать" и "ценам" ;)

рано или поздно деньги, вложенные в недвижимость, вернутся - это и есть надежность 97% (3% оставим на террористов, рейдеров и революцию)

Brutus
На сайте с 06.10.2005
Offline
273
#26
EntroWM:
Это всё равно что сказать, что на фондовом рынке при падении цен на акции плохо тем, кто хочет продать акции с прибылью, а кто готов зафиксировать убыток, те вполне рады

Если бы речь шла о покупке помещения с целью последующей продажи и фиксации убытков из-за падения цен - я бы согласился...

Но речь идет именно о сдаче в аренду, а в нашем случае лишь в некоторой степени падает доход, но никто не говорит о убытках.

EntroWM:
Ну как арендодатели могут быть рады, если общий спрос на арендуемые помещения падает, и сдавать их приходится по всё более и более низким ценам, хотя строились/приобретались они исходя из совсем других ожиданий и за совсем другие деньги?

Арендодатель - все равно в выигрыше, у него и собственность в наличии и получает с нее доход, хотя в следствии кризиса чуть меньший.

А если учитывать тот факт что продавать помещение инвестор вряд ли будет, то вообще о каких убытках речь?

Bert
На сайте с 04.08.2007
Offline
105
#27
EntroWM:

Не сложнее, чем для строительства домов; Таджикистан по-прежнему превосходно производит рабочую силу, и некоторые совхозы у нас целиком держатся на гостарбайтерах.

Конечно, я согласен, такая проблема (и ещё много других) есть, но она решаемая.

У меня товарищ рулил совхозом под Питером. Я от него про эту "рабочую силу" более чем наслышан.

На ней не держатся, а убиваются.

EW
На сайте с 05.12.2008
Offline
35
#28
dspu:
рано или поздно деньги, вложенные в недвижимость, вернутся

Почему Вы так думаете? :) Мы просто привыкли, что цены на недвижимость растут; а в Японии они как обвалились в 1989, так до сих пор (за 20 лет!) на те уровни и не вернулись.

И не будет ничего удивительного, если прежний ценник на недвижимость в Москве и Питере мы не увидим ещё очень долго (а на объекты, которые уже существуют, мы этот ценник можем уже не увидеть никогда, всё-таки даже недвижимость не вечна).

dspu
На сайте с 10.05.2006
Offline
268
#29
EntroWM:
Почему Вы так думаете? :) Мы просто привыкли, что цены на недвижимость растут; а в Японии они как обвалились в 1989, так до сих пор (за 20 лет!) на те уровни и не вернулись.

И не будет ничего удивительного, если прежний ценник на недвижимость в Москве и Питере мы не увидим ещё очень долго (а на объекты, которые уже существуют, мы этот ценник можем уже не увидеть никогда, всё-таки даже недвижимость не вечна).

такое ощущение, что вы фильтруете на уровне подсознания, что вам пишут:

Если бы речь шла о покупке помещения с целью последующей продажи и фиксации убытков из-за падения цен - я бы согласился...

Но речь идет именно о сдаче в аренду, а в нашем случае лишь в некоторой степени падает доход, но никто не говорит о убытках.

речь идет о том, что недвижимость никуда не денется и будет приносить доход всегда, вопрос только в сроках окупаемости

P.S. ценник в москве пока еще не изменился в рублях, махинации на курсе $ это для радостных рапортов для обывателей, а вот в подмосковье уже реальными стали 46тыс за метр в новостройках, так что пока еще ждемс часа "ч" :)

EW
На сайте с 05.12.2008
Offline
35
#30
Brutus:
Если бы речь шла о покупке помещения с целью последующей продажи и фиксации убытков из-за падения цен - я бы согласился...
Но речь идет именно о сдаче в аренду, а в нашем случае лишь в некоторой степени падает доход, но никто не говорит о убытках.

Ну почему же, если, как я писал раньше, снижение доходов от аренды приведёт к снижению цены на эту недвижимость, то владелец этой недвижимости получает убыток от переоценки актива. Пока он не продаст эту недвижимость, он будет в "бумажном" убытке, и если он захочет эту недвижимость продать, то этот убыток окажется зафиксированным.

Brutus:
Арендодатель - все равно в выигрыше, у него и собственность в наличии и получает с нее доход, хотя в следствии кризиса чуть меньший.

Если арендодатель купил свой объект за 1 млн баксов, а через год этот объект стоит на рынке 0,7 млн., то по бухгалтерии у него проходит убыток.

Brutus:
А если учитывать тот факт что продавать помещение инвестор вряд ли будет, то вообще о каких убытках речь?

Если объект не продан, то убыток, о котором говорите Вы, у него не настанет даже если рыночная цена объекта недвижимости упадёт в 1000 раз и на протяжении жизни владельца этого объекта и его наследников не восстановится, а сам объект рахрушится от времни. Но разве от этого инвестиция окажется выгодной? :)

EntroWM добавил 21.05.2009 в 19:17

dspu:
речь идет о том, что недвижимость никуда не денется и будет приносить доход всегда, вопрос только в сроках окупаемости

1. Простаивающая недвижимость, не нашедшая спроса арендаторов, дохода не приносит, приносит только убытки (обслуживание, ремонт, т.п.).

2. При падении цен на аренду цена объектов недвижимости также падает, как у любого актива, доходность которого уменьшается.

3. При уменьшении цены объекта недвижимости возникает убыток инвестора (убыток от переоценки актива).

4. Нельзя назать выгодной инвестицией инвестицию в объект, которая окупится или не окупится, а если окупится - то неизвестно когда; сроки окупаемости имеют существенное значение в разговоре о выгодности инвестиций (а именно о выгодности мы здесь и говорим).

5. Если Ваши затраты на приобретение объекта недвижимости оказываются существенно больше рыночной цены этого объекта, которая сложится через несколько лет, и при этом доходы от аренды падают, то опять же, о какой выгодности речь?

EntroWM добавил 21.05.2009 в 19:21

dspu:
а вот в подмосковье уже реальными стали 46тыс за метр в новостройках, так что пока еще ждемс часа "ч" :)

Ох, поскорее бы. А то тут некоторые товарищи у меня под боком уже не хотят квартиру в Питере, а хотят в Риге, где за скромные деньги сталов возможным купить нормальное жильё в центре города :)

EntroWM добавил 21.05.2009 в 19:23

Bert:
У меня товарищ рулил совхозом под Питером. Я от него про эту "рабочую силу" более чем наслышан.
На ней не держатся, а убиваются.

А моему товарищу узбекская рабочая сила очень понравилась :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий