- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу

Все что нужно знать о DDоS-атаках грамотному менеджеру
И как реагировать на "пожар", когда неизвестно, где хранятся "огнетушители
Антон Никонов

VK приобрела 70% в структуре компании-разработчика red_mad_robot
Которая участвовала в создании RuStore
Оксана Мамчуева
Здравствуйте. Я занимаюсь маркетинговыми исследованиями для www.truevds.ru. Это вопросы того, как клиенты понимают тарифы этого хостинга, как они воспринимают сам хостинг, сайт, работу поддержки и так далее. Моя задача находить плсы и минусы и составлять рекомендации, что и как менять.
Очень интересно, как понимают разные люди тарифы для VDS разных типов. К примеру, есть несколько разных хостеров, продающие серверы на виртуоззо и других системах виртуализации без виртуальных машин. И пишут у себя в каком то тарифе память 256 Мб. У виртуоззо есть несколько разных лимитов на память, кажется физическая память, виртуальная память, какой-то еще другой способ учета виртуальной памяти. Хостеры могут в тарифе иметь в виду любой из этих лимитов. Конечно выбирают всегда у которого число больше, чтобы тариф выглядел более привлекательнее.
То есть пишет хостер с виртуоззой 256 Мб памяти, а фактически это 64 Мб физической плюс 128 Мб сваппинга и еще столько же shared памяти. Это даже без учета оверселлинга. У одних хостеров это где-то написано маленькими буквами, у других ничего не написано, а пользователь всегда думает, что это 256Мб чистой физической памяти. Он покупает вдс на 256 Мб, фактически полузуется 64 Мб и сидит доволен.
Когда он смотрит на тарифы вдсов на Xen, он говорит, а что у вас памяти так мало или что тарифы с такой же памятью у других в два раза дешевле. На Xen память для вдса выделяется чисто физическая, там нет других лимитов памяти. И ее нельзя оверселлить. Клиент в своем вдс может настроить любое количество памяти сваппинга и виртуальной памяти, и получить хоть в 10 раз больше суммарной памяти, чем на вдсах с виртуоззой. Но хостер в тарифе может указать только физический объем памяти, который выделяется для данного тарифа.
Как показало мое личное общение с клиентами подключенными TrueVDS, и с потенциальными клиентами, большинство не понимает разницы между памятью виртуоззо и Xen, и соответственно думает, что раз в тарифах с Xen памяти меньше, чем в тарифе с виртуоззо, то это хуже.
Я не смог получить ответы от достаточно большого числа людей, чтобы делать конкретные выводы, поэтому хочу узнать ваше мнение уважаемых участников форума.
Вопросов три:
1. Действительно, никто не видит разницы в лимитах памяти для Xen и других систем или всетаки большинство людей эту разницу понимает?
2. Может быть память в тарифе это недостаточно важный для большинства фактор, чтобы маркетинговый отдел и я беспокоились тем, как понимают разницу в памяти клиенты и эту тему я поднял зря?
3. Если ответы на предыдущие вопросы - да, разницу не понимают, и нет, память важный для клиента фактор и нужно беспокоиться, то что тогда можно сделать, чтобы компенсировать это?
У меня например, сложился вывод, что сам сайт хостинга (www.truevds.ru) хорошо и подробно информируя квалифицированных специалистов, почти ничего не дает понять неспециалистам, которые не разбираются в тонкостях систем виртуализации и просто хотят перейти с shared-хостинга на VDS. Поэтому из тех рекомендаций, которые я уже сделал для руководства компании, одна из главных была сделать более понятные описания и примеры для неподготовленных веб-мастеров. Как вы считаете, правильно ли это?
QuickAurum, вы категорично пишите что хостеры использующие Virtuozzo оверселлеры.
Вы понимаете что это клевета крупного масштаба?
Это первый вопрос.
Второй вопрос:
Понимаете ли вы что на Xen пользователь фактически получит намного меньше свободной ОЗУ на абсолютно одинаковых тарифах без оверселлинга?
Я уже молчу о том как можно эффективно экономить со стороны пользователя ОЗУ на Virtuozzo, на этот счет очень много мануалов.
Не верите - проверьте.
Третий вопрос:
Понимаете ли вы что теми тарифами что вы даете вы убьете свои ноды быстрее чем получите с них прибыль и пострадают в первую очередь клиенты?
пишет хостер с виртуоззой 256 Мб памяти, а фактически это 64 Мб физической плюс 128 Мб сваппинга и еще столько же shared памяти. Это даже без учета оверселлинга. У одних хостеров это где-то написано маленькими буквами, у других ничего не написано, а пользователь всегда думает, что это 256Мб чистой физической памяти. Он покупает вдс на 256 Мб, фактически полузуется 64 Мб и сидит доволен.
- насчет "доволен" сомневаюсь (особенно когда сервер полностью забит клиентами), но в любом случае если написано что 256 Мб ОП, то гарантированный лимит в 64 Мб ОП - это обман клиента. С другой стороны если Вас беспокоит что кто-то обманывает клиентов и его бизнес при этом успешен, кто мешает Вам к 256 Мб ОП на Xen добавить еще 512 Мб свопа и писать в тарифах - 768 Мб памяти, без уточнения какой ☝
- если рассматривать Ваш топик как рекламу Xen VPS, то с радостью упаду "на хвост" и отмечу что хостер Brim.ru уже несколько лет продает "честные" VPS c рутовым доступом на Xen и аккаунты на тарифе типа "Большой" (managed VPS на Xen без SSH доступа) 🍻
помоему вы сами слабо разбираетесь в виртуализациях.
продавайте услуги на обеих технологиях.
сами узнаете побольше как оно на самом деле бывает,
плюс дадити клиенту выбор, они это любят.
давайте им пробовать и то и другое бесплатно, а дельше они сами решает что им больше подходит.
потом вы их спросите свои вопросы и всем нам расскажете :)
ухты.
XEN!
SLA!!!! SLA в рашке!
Если не секрет, в каком ДЦ расположены?
zzeus, Да какая разница в каком, если даже у Eltel с собственными вводами в разные концы мира и типо резервированием (инфа из достоверных источников) канал падает. А кто есть Eltel можно погуглить и станет ястно чтоб Вебальта, Рткомм и подобное и рядом не стояло. Что уж там говорить. Нет не было и не будет в России SLA даже за мегабаксы в чемоданах наличными.
zzeus, Да какая разница в каком, если даже у Eltel с собственными вводами в разные концы мира и типо резервированием (инфа из достоверных источников) канал падает. А кто есть Eltel можно погуглить и станет ястно чтоб Вебальта, Рткомм и подобное и рядом не стояло. Что уж там говорить. Нет не было и не будет в России SLA даже за мегабаксы в чемоданах наличными.
Ну как-бе тут предлагают. Причем похоже реально юридическое лицо. И даже оферта вменяемая.
Как они это будут реализовывать мне глубоко пофигу. Реализуют - молодцы. Не реализуют - у них можно будет хостится вообще бесплатно :]
QuickAurum, вы категорично пишите что хостеры использующие Virtuozzo оверселлеры.
Вы понимаете что это клевета крупного масштаба?
Это первый вопрос.
я тоже считаю, что практически все OpenVZ/Virtuozzo хостеры оверселят минимум двукратно :)
Понимаете ли вы что теми тарифами что вы даете вы убьете свои ноды быстрее чем получите с них прибыль и пострадают в первую очередь клиенты?
пусть пробуют, ваша критика, как прямого их конкурента, выглядит мягко говоря неубедительно :D
а вообще на мой взгляд OpenVZ/Virtuozzo с точки зрения пользователя выгоднее, так как в любом случае пользователь получит более производительную ВПСку за меньшие деньги :)
seocore, Двухкратно вы уж совсем палку загибаете, не хочу тыкать пальцем но на Openvz кое-кто оверселлит 20 кратно и ничего народ не жалуется. У нормальных компаний процент оверселлинга ~30% и то только для того чтобы нода чувстовала себя хорошо чтобы не страдали соседи, да я так считаю .
а вообще на мой взгляд OpenVZ/Virtuozzo с точки зрения пользователя выгоднее, так как в любом случае пользователь получит более производительную ВПСку за меньшие деньги :)
- не в любом :) Пока сервер скорее "пуст чем полон", OpenVZ выгодней клиенту, так как он получает ОП больше установленного лимита, а когда сервер скорее "полон чем пуст", то все зависит от честности хостера и установленных им лимитов. Если гарантированный минимум 256 Мб это один разговор, а если 64 Мб, то на забитом сервере, когда нет избытков ОП, клиент почувствует дискомфорт ("типа у этого хостера VPS-ки тормозные"). Т. е. клиент может быть в восторге от 64 Мб на OpenVZ и говорить что "все летает" и стоит копейки, но это явление временное 🙅
QuickAurum, вы категорично пишите что хостеры использующие Virtuozzo оверселлеры.
Вы понимаете что это клевета крупного масштаба?
Это первый вопрос.
Оверселлинг в принципе нормальная вещь, если без перебора. Я еще в Бонче учил про такую интересную единицу измерения Эрланг, характеристики наргузки линий связи, час наибольшей нагрузки и т.д. Ничего негативного в эти слова я не вкладывал и прошу меня извинить если сложилось такое впечатление.
Второй вопрос:
Понимаете ли вы что на Xen пользователь фактически получит намного меньше свободной ОЗУ на абсолютно одинаковых тарифах без оверселлинга?
Я уже молчу о том как можно эффективно экономить со стороны пользователя ОЗУ на Virtuozzo, на этот счет очень много мануалов.
Не верите - проверьте.
Да, когда меня вводили в курс дел, мне эту разницу подробно разжевали. Могу переформулировать ваши слова короче - эффективность шаринга ресурсов падает, а расход ресурсов сервера в пересчете на один веб-сайт растет, начиная с shared-хостинга, как самого экономного, далее через freebsd jail/virtuozo/uml и становится наиболее прожорливым при полной изоляции в виртуальных машинах, таких как xen и vmware.
Но эта эффективность относится к расходной части хостера. Один и тот же сервер может нормально вынести например 50 вдсов на виртуозе, но если их переконвертировать в ксен, то сможет обслужить например в два раза меньше. Для хостера виртуоззо экономически более выгодный вариант и позволяет продовать хостинг дешевле, чем на ксене. Для пользователя вдса безразлично, как выгодно работает для себя хостер.
Третий вопрос:
Понимаете ли вы что теми тарифами что вы даете вы убьете свои ноды быстрее чем получите с них прибыль и пострадают в первую очередь клиенты?
Как можно убить ноды, когда мы продаем ровно столько ресурсов, сколько можем? Если мы продаем 10 пользователям по одной десятой сервера, в сумме получается 1 сервер. Как его можно этим убить?
QuickAurum добавил 12.05.2009 в 17:17
- насчет "доволен" сомневаюсь (особенно когда сервер полностью забит клиентами), но в любом случае если написано что 256 Мб ОП, то гарантированный лимит в 64 Мб ОП - это обман клиента. С другой стороны если Вас беспокоит что кто-то обманывает клиентов и его бизнес при этом успешен, кто мешает Вам к 256 Мб ОП на Xen добавить еще 512 Мб свопа и писать в тарифах - 768 Мб памяти, без уточнения какой ☝
Согласен :), выриант был бы хорошим, если бы сваппинг был фиксированным. Но количество сваппинга выбирает уже сам клиент.
- если рассматривать Ваш топик как рекламу Xen VPS, то с радостью упаду "на хвост" и отмечу что хостер Brim.ru уже несколько лет продает "честные" VPS c рутовым доступом на Xen и аккаунты на тарифе типа "Большой" (managed VPS на Xen без SSH доступа) 🍻
А вы с таким пониманием или непониманием тарифов сталкивались?