Мега "гуру" финансов Каширину посвящается... или о финансах в Курилке

1 234 5
C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#21
Слава Шевцов:
Вы такой умный... Постфактум... Лично я вышел с рынка только по одной причине: когда за год капитализация рынка утраивается, то это явный пузырь. Ну и Х5 подталкивал логикой какой-то одному ему ведомой.

Умных много, грамотных мало... :)

Единой правильной стратегии торговли на рынке нет...

Два трейдера могут торговать идеи, которые антиподны...

И те и те будут статистически зарабатывать...

Что касается логики, то на рынке она не очень работает...

Там торгуются паттерны, которые дают статистическое преимущество с доверительной вероятностью...

Понять то конечно хочется, почему работает тот или иной паттерн и обычно приходиться выдумывать какую нибудь концепцию для осознания рабочей идеи... Но с опытом начинаешь понимать одно, что это просто эмпирические закономерности, как законы природы...

Я имею ввиду технический анализ на основе анализа исторической ценовой выборки цен.

Что касается оценки реальной стоимости акций, то в этом я глух и туп... :)

Сколько трейдеров, столько и стратегий...

Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#22
Слава Шевцов:
Ну и Х5 подталкивал...

Слава, пожалуйста, будьте осторожнее на проезжей части. Вы нужны нам живым!

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )
99
На сайте с 03.04.2004
Offline
39
#23
Каширин:
Стратегия "купил и держи" хороша не на треде. А в применении к выдающимся недооцененным компаниям. Тред - это игрушка для спекулянтов.

К примеру, компания Sumsung удваивала обороты на протяжении 35 лет. Цена ее акций за это период, очевидно, выросла примерно похожим образом. Не надо быть Баффетом, чтобы понять, что 35 лет назад покупка этих акций принесла неплохую выгоду сегодня.

вы про игрушки какие-то :) а я - про инвестиции.

Константин,

шикарный пример,

но он не ваш,

и вообще не наш :)

Забыли - сколько лет Вам и нашему фондовому рынку? :)

C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#24

А сколько компаний, начав бизнес, со временем разорились и их акции упали до нуля...

Это такой же прогноз на будущее, как и прогноз тренда - игрушки... :)

И то и другое как не обзывай, но все равно спекуляция, просто очень долгосрочная...

Разница только во времени, а задача у всех купить дешево и продать дорого...

Смысл инвестиций имеет смысл, когда вы владеете таким пакетом акций, который будет влиять на развитие бизнеса конкретной компании, иначе спекуляция... :)

99
На сайте с 03.04.2004
Offline
39
#25
Каширин:
...
К примеру, компания Sumsung удваивала обороты на протяжении 35 лет. Цена ее акций за это период, очевидно, выросла примерно похожим образом. Не надо быть Баффетом, чтобы понять, что 35 лет назад покупка этих акций принесла неплохую выгоду сегодня.
...

Константин,

по вашему примеру,

если цена акций Sumsung ежегодно удваивалась на протяжении 35 лет, согласно растущим оборотам компании, как Вы предполагаете,

то с учетом ежегодной капитализации дохода предыдущих лет, доходность по тем бумагам всего 100% годовых ,

а вы показали по своим инструментам 400-500% и больше,

Баффет отдыхает :)

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#26
если цена акций Sumsung ежегодно удваивалась на протяжении 35 лет, согласно растущим оборотам компании, как Вы предполагаете,
то с учетом ежегодной капитализации дохода предыдущих лет, доходность по тем бумагам всего 100% годовых ,
а вы показали по своим инструментам 400-500% и больше,
Баффет отдыхает :)

уууу :) вопросов к вам больше не имею :)

99
На сайте с 03.04.2004
Offline
39
#27

я просто хотел донести такую мысль,

что, конечно, все так хотели бы:

1 раз хорошо подумать, купить, держать годами, получать ежегодную доходность и ни хрена больше не делать,

но на самом деле все мелкие "лонгисты", рано или поздно (обычно хватает 3-5 лет), плохо заканчивают,

видали свежую "стену плача" :)

http://www.runewsweek.ru/economics/26996

у обычных людей едва ли ни единственное преимущество – скорость в решениях и относительно высокая мобильность на рынке, отчасти из-за этого многие из них изначально - "спекулянты" (лучше просто сказать – игроки) и учатся стать ими.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#28
9990999:
я просто хотел донести мысль.

а я-то грешным делом думал, что когда человек сел в лужу :) не умея отличить арифметическую прогрессию от геометрической :) то самым правильным будет сказать "я опозорился".

А надо, оказывается, написать вот что! И продолжать поучения с невозмутимым видом ;)

99
На сайте с 03.04.2004
Offline
39
#29
Каширин:
...

А надо, оказывается, написать вот что! И продолжать поучения с невозмутимым видом ;)

тобой же, Константин, была объявлена годовая доходность твоих гениальных вложений,

более четких сведений о сроке инвестиций в твоей объяве нет,

так что, прогрессии тут не причем.

А для твоих прогрессй показательный пример,

которым теперь пичкают начинающих "инвесторов":

акции Газпрпома можно было купить за 3 р. 70 коп. осенью 1998;

а в августе 2008 эти бумаги стоили 370 руб..

т.е. в 100 раз дороже через 10 лет.

а что?

10 раз / 1 год * 10 лет = 100 раз

или

(3р. 70 коп. * 10 раз / 1 год) * 10 лет = 370 руб. за раз

и по твоей "прогрессивной" логике получается, что инвесторы каждый год увеличивали свой капитал в 10 раз аж 10 лет подряд : ))

разве что-то не так?

Проверим!

100 раз / 10 лет = 10 раз за 1 год

или

370 руб. за раз / (10 лет * (10 раз / 1 год)) = 3р. 70 коп.

Как ты теперь думаешь,

была ли у тех инвесторов ежегодная десятикратная доходность в 1998-2008 гг. на самом деле?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#30
Каширин:
Стратегия "купил и держи" хороша не на треде. А в применении к выдающимся недооцененным компаниям. Тред - это игрушка для спекулянтов.

Тренд - хорошая штука. Но если миллиардер физически не может на нём играть - он своими действиями по покупке/продаже будет влиять на цены - то он и будет проповедовать вечное владение. Кроме того, "вечно владеющему" пенсионеры быстрее продают свои бизнесы.

Каширин:
К примеру, компания Sumsung удваивала обороты на протяжении 35 лет. Цена ее акций за это период, очевидно, выросла примерно похожим образом. Не надо быть Баффетом, чтобы понять, что 35 лет назад покупка этих акций принесла неплохую выгоду сегодня.

Надо смотреть, за счёт чего был рост. Если за счёт постоянных заимствований средств с рынка, то это просто стремление к гигантизму.

Каширин:
Акции, торгуемые на бирже, причем пока только на одной. Про налоги в стратегии "купить и держать" говорить не приходится.

Разумна ли эта стратегия на таком волатильном рынке, как РТС?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
1 234 5

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий