- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
В 2023 году Google заблокировал более 170 млн фальшивых отзывов на Картах
Это на 45% больше, чем в 2022 году
Оксана Мамчуева
Все что нужно знать о DDоS-атаках грамотному менеджеру
И как реагировать на "пожар", когда неизвестно, где хранятся "огнетушители
Антон Никонов
В первую очередь я говорю о пункте требований к заказчику: "- предполагаемый уровень и форма оплаты".
Судите сами: заказчик как правило в принципе не способен определить цену своего предложения. Понятное дело, что было бы неплохо иметь возможность отсечь "не своих" заказчиков сразу, по уровню оплаты, но для осознания требуемого уровня оплаты нужно представлять конкуренцию в теме, что малореально для человека не занимающегося продвижением профессионально.
Я уже не говорю о том, что впервые покупая услугу человек редко успевает хотя бы примерно выяснить её цену. Обычно определение цены начинается с вопроса продавцу. И это наверное правильно, так как гораздо проще продавцу огласить цену, нежели заказчику её выяснить окольными путями.
Далее. В обсуждении НЕ допускается обсуждение финансовой стороны предложения (форма и размер оплаты).
Обычная ситуация: заказчик, который понятия не имеет о том, за какую оплату люди согласятся работать, выписывает несусветную цену. В случае, если цена сильно ниже порога, ему в личку или на мыло летят предложения от нескольких голодных студентов, всё время присутствующих на форуме. Заказчик конечно радуется куче предложений, не подозревая, что реально уровень предложений совершенно одинаковый, то есть никакой, отписывает самому толстому первокурснику. И они счастливо работают, пока заказчик не понимает, что топ не приближается, а он сам сидит в дурно пахнущей луже. Упредить такую ситуацию можно именно что поговорив о бюджете. Сильно крупных сумм тут пока что не пролетало :)
И наоборот, в обсуждениях работ на постоянной основе ничего не сказано о недопустимости любимого развлечения оптимизаторов: игре "за-такую-сумму-я-встаю-с-дивана".
Судите сами: заказчик как правило в принципе не способен определить цену своего предложения. Понятное дело, что было бы неплохо иметь возможность отсечь "не своих" заказчиков сразу, по уровню оплаты, но для осознания требуемого уровня оплаты нужно представлять конкуренцию в теме, что малореально для человека не занимающегося продвижением профессионально.
Я уже не говорю о том, что впервые покупая услугу человек редко успевает хотя бы примерно выяснить её цену. Обычно определение цены начинается с вопроса продавцу. И это наверное правильно, так как гораздо проще продавцу огласить цену, нежели заказчику её выяснить окольными путями.
не соглашусь,
большинство заказчиков обладают объективно-субъективным понятием "сколько я готов заплатить за вот это"
Обычная ситуация: заказчик, который понятия не имеет о том, за какую оплату люди согласятся работать, выписывает несусветную цену. В случае, если цена сильно ниже порога, ему в личку или на мыло летят предложения от нескольких голодных студентов, всё время присутствующих на форуме. Заказчик конечно радуется куче предложений, не подозревая, что реально уровень предложений совершенно одинаковый, то есть никакой, отписывает самому толстому первокурснику. И они счастливо работают, пока заказчик не понимает, что топ не приближается, а он сам сидит в дурно пахнущей луже. Упредить такую ситуацию можно именно что поговорив о бюджете. Сильно крупных сумм тут пока что не пролетало
погоня за халявой жива ;)
и на самом деле другой дороги, к пониманию, почему опытный оптимизатор хочет в 10-ки раз больше, кроме как на своем горьком опыте нет ... при этом необходимо помнить ".... бесплатный сыр бывыает только в мышеловке ..."
--
обсуждения же этих вопросов, превратит само обсуждение в сплошной базар
Ваш Партнер – создание и продвижение сайтов (http://vashpartner.ru/)
большинство заказчиков обладают объективно-субъективным понятием "сколько я готов заплатить за вот это"
А потом это понятие растягивается, если заказчик выясняет, что доплатив чуть больше он получит ещё что-то полезное. Оптимизация не нацелена на нужды частного лица. Оптимизация нацелена на ускорение сбыта. И потому принцип "я за это готов платить ХХХ, но заплачу ХХ, потому что за ХХ оно меня устраивает" - не проходит. Как и везде в рекламе.
Что интересно, сужения бюджетов обычно не происходит - просто заказчик берёт за свой бюджет не только то, что хотел, а и ещё что-то со стороны.
-=Илья=-, знание рамок бюджета позволяет:
1. предложить заказчику определенный уровень работы
- кто-то будет обещать золотые горы
- кто-то предложит совершенно реальные и обоснованные вещи
2. но знание рамок бюджета не говорит, о том, что нельзя предложить свой вариант сотрудничества, обосновав заказчику свое видение
Согласен, знание бюджета - очень важная и полезная штука. Но вопрос стоит не "нужно ли знание бюджета?", а "заказчик бюджета не знает, что делать?".
а "заказчик бюджета не знает, что делать?".
поэтому заказчику нужно объяснить что к чему ;)
но объяснять это на форуме ну врядли получится.. например я публично не напишу, что готов попробовать сделать за предложенный бюджет (по многим причинам)
--
считаю, что заказчик должен: как можно более детально рассказать о поставленных целях, предложить какие-то изначальные рамки по бюджету (от которых можно отталкиватсья на начальном этапе общения).
А последующее общение сугубо индивидуальное и его нет смысла вынонить на публичное обсуждение, ибо будет много лишнего (флуд)..
-=Илья=-, по возможности, мы должны "воспитывать" заказчиков (в хорошем смысле воспитывать) .. что бы они четко формулировали цели, задачи, бюджет (знаю, что это сложно, да и рынок только формируется..)
иначе многие воспринимают это как-то "по-детски".. :D
мы должны "воспитывать" заказчиков (в хорошем смысле воспитывать)
Заказчики бывают разные ... есть которые уже в теме - они смогут написать правильное объявление на форуме, но многие обычно сильно "заняты" и глубоко вникать в суть оптимизации и цен у них нет времени. Даже правила почитать вренемни нет. Что бы научиться отличать студентов от более опытных оптимизаторов нужно время, чтобы грамотно поставить задачу тоже нужен опыт.
На мой взгляд нужно отталкиваться от уровня знаний заказчика т.е. от объявления "Нужна оптимизация сайта xxx.ru - ваши предложения". Т.е. заказчик просто знает, что ему нужно продвинуть свой сайт, а тут уже оптимизатор должен предложить что и за сколько он сможет сделать - коммерческое предложение. Чтобы поумерить пыл студентов не плохо было бы в правилах этого раздела или отдельным прикрепленным постом накидать статейку о "дешевой раскрутке" и студентах и профессионалах.
В общем я сторонник того, чтобы смягчить требования к постам заказчиков.
В некоторых ситуациях я выступаю как Заказчик и достаточно ценю себя и свою организацию и когда кто то из потенциальных исполнителей услуг пытается меня "воспитывать" я закрываю тему с ним.
Бизнес это когда выгодно и Заказчику и Исполнителю и выгода эта выражается не только в деньгах но и во взаимном уважении.
Исходя из этого полностью подерживаю идею -=Илья=-
Поставь себя на место заказчика. У тебя есть предположение, что за 100 Usd в месяц оптимизаторы не работают, а при расходе на оптимизацию в 2000 Usd в месяц работы будут слишком дороги и практически завеомо не окупятся (доказано Директом).
И вот если расписать бюджет от 100 до 1500 - все, даже голодные студенты, будут делать предложения, указанной суммой в 1500... И ни центом менее.
Да, обсуждение может оказаться похожим на базар. Но по крайней мере оно должно работать в этом случае. А не просто стираться раз за разом, доводя заказчика до белого каления.
Можно сказать базар, можно – открытый тендер.
Мне даже забавно наблюдать за торгами.