Гражданское общество.

WU
На сайте с 07.10.2007
Offline
157
#21
Слава Шевцов:
Вы знаете хоть одну страну, где бы строили гражданское общество и построили его? Хорошо, хотя бы строили?

Гражданское общество не строится, оно формируется в результате борьбы граждан за свободу и свои права. Поищите такие страны, думаю примеры будут. Самое интересно, что в России было такое общество - Древний Новгород - его вече было высшим проявлением власти, а князя нанимали за вознаграждение выполнять государственные функции.

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#22
alexspb:
А что для этого люди готовы сделать? И вообще, в России на это есть спрос? Скорее большинство ждет, что государство все сделает.

Во первых у нас реальный попитический плюрапизм и политики вынуждены постоянно учитывать мнением избирателей. Возможные изменения налогов и прочие такие шаги детально обсуждаются в прессе и действовать "за спиной народа" госорганам было бы вовсе не легко. И местная инициатива, вовлечение "человека с улицы" всячески поощряется.

Тема по-моему впрочем нужная и интересная. Лично мне кажется, что именно отсутствие гр. общества является в данный момент самой главной проблемой России. Без гр. общества государство болеет.

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#23
Тема по-моему впрочем нужная и интересная. Лично мне кажется, что именно отсутствие гр. общества является в данный момент самой главной проблемой России. Без гр. общества государство болеет.

Peeter, вы когда-нибудь размышляли на тему: что раньше - яйцо или курица?

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#24
alexspb:
Peeter, вы когда-нибудь размышляли на тему: что раньше - яйцо или курица?

Не особенно. Мне кажется, что они - здоровое общество и здоровое государство - развиваются/создаются одновременно и в тесном interaction.

KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#25
GenDos:
Хотелось бы услышать ответы на вопросы:

1. А оно нам надо сейчас/вообще?
2. В данный момент идет строительство/разрушение/иное гражданского общества в вышеобозаченном пространстве?
Обоснуйте, пожалуйста, фактами и, по вашему мнению, целями, преследуемыми строителями/разрушителями/иными.
3. Что вы делаете/собираетесь делать, если хотите жить в гражданском обществе?
4. Чего нам не хватает для продолжения/ускорения/восстановления процесса строительства гражданского общества?
5. Гражданское общество и государство - антогонисты или союзники?
6. Как сплотить общество и заставить власть с ним считаться?

1. А что взамен? Управляемое стадо?

2. В настоящее время как минимум строительства нет. Одним из основных институтов ГО являются различные общественные организации, ставящие перед собой цель в т.ч. и контроль деятельности гос. структур. Жизнь ОО, как известно, в последнее время несколько усложнили под предлогом их продажности нашим врагам и дружное одобрямс окружающих.

3. Как минимум решаю свои проблемы не обращаясь к помощи гос-ва.

4. Еслиб знал точный ответ, сидел бы в госдуме :)

5. Смотря что понимать по государством. И какие функции отдавать государству. Если гос-во - это форма существования общества, то союзники, как союзник бутылка и пиво в нее налитое.

6. См. ответ 4.

Вообще надо понимать, что для существования гр. общества нужна критическая масса экономически не зависящих от гос. власти людей, которым есть что терять. Т.е. извините за банальность, наличие среднего класса. А вот его как не было, так, судя по всему в ближайшее время не предвидиться.

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#26
Peeter:
Не особенно. Мне кажется, что они - здоровое общество и здоровое государство - развиваются/создаются одновременно и в тесном interaction.

Вы почти ответили на вопрос про яйцо и курицу ))) Вопрос теперь, откуда здоровым-то взяться? Не от сырости же...

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#27
alexspb:
Вы почти ответили на вопрос про яйцо и курицу ))) Вопрос теперь, откуда здоровым-то взяться? Не от сырости же...

Те граждане, которые еще не совсем отсырели, должны начинать борьбу против сырости. И тогда через некоторое время курица и яйцо возникнут сами почти как deus ex machina.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#28
KGB:
Т.е. извините за банальность, наличие среднего класса. А вот его как не было, так, судя по всему в ближайшее время не предвидиться.

Как это не было? Его маргинализировали и этим уничтожили. Или Вы забыли (не знали) социальное состояние СССР?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
GenDos
На сайте с 31.07.2008
Offline
20
#29
alexspb:
Вы почти ответили на вопрос про яйцо и курицу

Общество делегирует часть функций узкому кругу лиц, в последствии отождествляемому с словом "государство". Без общества нет государства, но сейчас хвост виляет собакой...

Все ищут ответа в чем жизни идеал, пока ответа нету - копите капитал.
KB
На сайте с 10.08.2006
Offline
164
KGB
#30
Слава Шевцов:
Как это не было? Его маргинализировали и этим уничтожили. Или Вы забыли (не знали) социальное состояние СССР

В СеСеСере была критическая масса людей, экономически не зависящих! от гос. власти и которым было что терять?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий