Пока гром не грянет: фанатов ипотеки заметно поубавилось

T
На сайте с 01.10.2004
Offline
73
#511
Ruganin:
Согласен, но ипотека давала подпитку в покупателях не так ли?

Помимо всего, ипотека давала подпитку пузырю цен.

Ruganin:
В который раз спрашиваю и не только у вас, какой вы считаете адекватной ценой на однушку в Москве?

Если брать сегодняшние реалии и однушку в спальном районе, то максимум 3.5 млн. Более реально - 3 млн. За большие бабки она нафиг не нужна конечному потребителю, а не спекулю. Тем более в Москве, по которой уже невозможно передвигаться.

Ruganin:
Люди не имеющие денег не могут что то купить, разве я не прав?

Лучше быть бедным, но свободным, чем с иллюзией денег и имущества и в кабале... Понял это совсем недавно, глядя на знакомца, взявшего ипотеку год назад, а теперь бегающего с квадратными глазами.

Ну а потом я узнал про мультипликатор денег и частичное резервирование... :) Советую ознакомится всем, кто не в теме. Хотя бы для общего развития.

WEB®
На сайте с 30.07.2007
Offline
70
#512

все кому надо было уже взяли, под 10,5% рублевых и прекрасно себя чувствуют:)

Сервис блогов (http://blogrus.ru) Показатели сайта (http://www.pr-cy.ru/analysis/blogrus.ru) Рассмотрю предложения по развитию проекта
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
786
#513
WEB®:
все кому надо было уже взяли, под 10,5% рублевых и прекрасно себя чувствуют:)

Это если в договоре не прописана возможность повышения ставки. Тогда да - хороший вариант :)

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
WEB®
На сайте с 30.07.2007
Offline
70
#514
Unlock:
Это если в договоре не прописана возможность повышения ставки. Тогда да - хороший вариант

так договор читать надо перед тем как подписывать, да и на практике в России таких 90% договоров, банкирам то некогда было задумываться, а нафиг - брали в европе под 4% а продавали тут под 10%, нафиг думать когда такой сенокос идет

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#515
telo:
Сообщение от Ruganin
В который раз спрашиваю и не только у вас, какой вы считаете адекватной ценой на однушку в Москве?

Сдается мне, что очень скоро этот адекват и определится. Скорее всего, ровно через год, к декабрю 2009 года. К тому времени уже окончательно отсохнут все факторы, определявшие прошлую накачку мыльного ипотечного пузыря.

Ruganin:
Ну конечно, опять сейчас начнем рассуждать о загранице. Мы живем здесь, у нас нет ипотечных кредитов под 2-4% годовых, у нас ставка рефинансирования 13%, а не 1-2% как США.

По этому чужая рубаха нам не впору, ка не старайся.

Разумеется любые сравнения с заграничной недвижимостью московским риэлторам крайне невыгодны.

Осмелюсь напомнить, что еще совсем недавно, без нескольких дней пять месяцев назад, здесь, на форуме уверяли, что московский метр жилья совсем скоро будет стоить 15 тысяч зеленых. И что надо хватать сейчас, пока дешево, пока метр стоит всего 6 штук - чучелом ли, тушкой, или через ипотеку - но хватать. Иначе завтра поздно будет. И ведь те клиенты, которые не знакомы с ситуацией с зарубежной недвижкой, на такое велись.

Между тем московская недвижимость к тому времени, да и сейчас тоже, по стоимости уже вышла в мировые лидеры, занимая первые-вторые строчки в рейтингах. Гордиться тут абсолютно нечем, когда московский метр стоит выше, чем такой же метр в Лондоне, Нью-Йорке, Токио, Париже или где бы то ни было еще.

Потому что Москва и Россия - это НЕ мировой финансовый, туристический, промышленный, или политический центр. Если называть вещи своими именами, это приличное мировое захолустье пока. И нет абсолютно никаких факторов, кроме коррупционных, для такой стоимости этого метра сейчас, а тем более в будущем. Коррупционные схемы вздувания стоимости конечно мощны, но не беспредельны, у них есть свой потолок, после которого дальше - ни-ни.

Вы чуете, к чему я клоню?

Когда население, обычный потребитель массово отсечены от возможности покупать квартиры из-за фантастических условий ипотечных кредитов и не менее фантастических цен на метр жилья, они их и не покупают - потому что не могут. Спекулянты тоже не покупают, их интересует только динамика роста стоимости, а динамики этой больше нет - нет и интереса. Не покупают и крупные финансовые игроки - они просчитывают эффективность своих вложений и в отличие от первых двух групп покупателей, отлично знают мировую конъюнктуру. И что вкладывать в недвижимость какой-нибедь Хорватии намного выгоднее, чем в московскую. И давно уже начали во все возрастающем темпе покупать за рубежом, причем не на российских ипотечных условиях.

Поэтому дурить конечного покупателя московской ипотеки можно долго, но не до бесконечности. Люди, которые покупают недвижимость, как правило еще и склонны путешествовать время от времени. И тоже - чем дальше, тем больше. И по ходу дела обнаруживают, что и в других странах можно прекрасно жить, причем без московской скученности, вечных пробок, всеобщей озлобленности и без мрачной погоды. Посмотрите соседний топик про Самуй - сколько народу с этого форума начинает обнаруживать для себя не только прелесть постоянного житья в другйо стране, но и реальную для себя возможность осуществить этот вариант. А ведь Самуй лишь единственная малюсенькая точка на глобусе Земного шара, где жить хорошо.

Поэтому высокие цены на московскую недвижимость, которую владельцы сейчас пытаются любыми силами удержать на достигнутом уровне - абсолютно гиблое дело. Высшая точка для московской недвижимости пройдена летом этого года, возврата к ней не будет. Потеряв из-за сложностей и дороговизны ипотечных кредитов массового покупателя из обывателей, риэлтеры потеряли также покупателей-спекулянтов и крупных игроков, которые и раньше норовили посматривать в сторону зарубежной недвижимости, а теперь только в ее сторону и смотрят.

Так что сейчас для московского метра остается только один путь - вниз. Вплоть до новой встречи с массовым, а не элитным покупателем.

Так что подождем декабря 2009 года. К тому времени ситуация уж точно прояснится.

С уважением,

Виктор

WEB®
На сайте с 30.07.2007
Offline
70
#516
vmegap:
Сообщение от Ruganin
В который раз спрашиваю и не только у вас, какой вы считаете адекватной ценой на однушку в Москве?

интересный вопрос, думаю рассуждать можно примерно так, средняя зп в Москве не хватая звезд с небес (прощу прощения перед врачами, преподавателями, учителями) - 100-120 тыс руб., в год примерно 1 300 000 руб, живя в месяц на 30-50 тыс, получается что, чистый годовой доход - 820 000, по моему мнению нормально было бы копить на однушку 5 лет, итого получается 4 100 000

примерно такая арифметика

WEB® добавил 02.12.2008 в 23:12

vmegap, ваши вышеуказнные рассуждения не лишены смысла, но не учитывают одного большого НО в России живет сто с лишним миллионов человек, и подавляющее большинство из них хочет жить в городе Москва, такого нет ни в штатах, ни в одной европейской стране

T
На сайте с 01.10.2004
Offline
73
#517
WEB®:
примерно такая арифметика

Это если законсервировать текущие зарплаты...

А так если помните, года 3 всего назад зарплата в 40-50 тыс. была вполне приличной. 100 тыс. - далеко за гранью средней... А кризис он на то и кризис, что не только недвижка сдуется, но и реальные доходы.

WEB®
На сайте с 30.07.2007
Offline
70
#518
telo:
Это если законсервировать текущие зарплаты...
А так если помните, года 3 всего назад зарплата в 40-50 тыс. была вполне приличной. 100 тыс. - далеко за гранью средней... А кризис он на то и кризис, что не только недвижка сдуется, но и реальные доходы.

согласен с вами, но я рассуждал сколько она должна стоить, а не объяснял, что сегодняшняя цена адекватная

а по ценам, приведу пример, когда я учился в инсте году так в 96 к одногруппнику из Томска приехал отец, он жил в общеге отец сказал в таких условиях жить нельзя и купил ему двушку на войковской, стоила она 32 тыс. $, отец его не было ни бизнесменом, ни выгодным госслужащим,

просто у него как у любого советского человека была заначка

Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#519
vmegap:
Сдается мне, что очень скоро этот адекват и определится. Скорее всего, ровно через год, к декабрю 2009 года. К тому времени уже окончательно отсохнут все факторы, определявшие прошлую накачку мыльного ипотечного пузыря.

В россии ипотечного пузуря небыло и нет, в россии ипотека вообще не развита, можно сказать что ее вообще нет, по этому не стоит я думаю рассматривать данный фактор, мы не в США.

vmegap:
Разумеется любые сравнения с заграничной недвижимостью московским риэлторам крайне невыгодны.

С удовольствием послушаю лекцию "Нью-Йорк город контрастов", за бугром всегда лучше, это бесспорное заключение.

vmegap:
Осмелюсь напомнить, что еще совсем недавно, без нескольких дней пять месяцев назад, здесь, на форуме уверяли, что московский метр жилья совсем скоро будет стоить 15 тысяч зеленых. И что надо хватать сейчас, пока дешево, пока метр стоит всего 6 штук - чучелом ли, тушкой, или через ипотеку - но хватать. Иначе завтра поздно будет. И ведь те клиенты, которые не знакомы с ситуацией с зарубежной недвижкой, на такое велись.

Виктор я конечно могу нести бред как и любой другой человек, но на сколько я помню я приводил примеры того что в мире полно городов со стоимостью 15к за квадрат, один из примеров вроде был Бангкок, но не говорил того что стоимость бюджетного метра в Москве будет 15к, так же вы почему то всегда опускаете то что я ипотечник, т.е. я сужу о покупке квартиры не по ее стоимости, а по кредитному договору и % ставке, а 5-6 мес назад она в Российских банка была гораздо лучше чем сейчас. Или вы опять не согласны?

vmegap:
И что вкладывать в недвижимость какой-нибедь Хорватии намного выгоднее, чем в московскую. И давно уже начали во все возрастающем темпе покупать за рубежом, причем не на российских ипотечных условиях.

Мы сейчас говорим не о инвестициях, а о банальном жилье.

vmegap:
Посмотрите соседний топик про Самуй - сколько народу с этого форума начинает обнаруживать для себя не только прелесть постоянного житья в другйо стране, но и реальную для себя возможность осуществить этот вариант. А ведь Самуй лишь единственная малюсенькая точка на глобусе Земного шара, где жить хорошо.

Ну конечно, и сколько человек из того топика уехали на ПМЖ в Самуй? Вы так рассуждаете потому что возможно не привязаны к какому то месту жительства, и в состоянии себе купить квартиру где угодно, и уехать жить куда угодно.

Только я что то не вижу массового исхода граждан России в Латвию например где сейчас цены ниже плинтуса, в Чехию или Испанию где уровень доходов и благосостояние выше, а не резидент МОЖЕТ получить ипотеку подготовив себя для покидания России.

Вы мне тогда поясните почему многие стремяться купить по кабальным условиям однушку в Москве за 200к вместо целой семейной гостиницы например в Праге.

vmegap:
Так что сейчас для московского метра остается только один путь - вниз. Вплоть до новой встречи с массовым, а не элитным покупателем.

Ну ваша недвижимость по отчетам аналитиков уже на дне, и кругом целые отделы говорят что надо покупать недвижимость в США, т.к. теперь ожидается рост ее стоимости.

vmegap:
Так что подождем декабря 2009 года. К тому времени ситуация уж точно прояснится.

С уважением,
Виктор

Тут с вами солидарен, поживем, поглядим.

SR
На сайте с 17.11.2005
Offline
214
#520
WEB®:
интересный вопрос, думаю рассуждать можно примерно так, средняя зп в Москве не хватая звезд с небес (прощу прощения перед врачами, преподавателями, учителями) - 100-120 тыс руб.,

WEB®, Вы из какого года пишете? Да и не раздел "Авто" вроде :)

Средняя зарплата в Москве в 2010 году составит почти 40 тысяч рублей

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий