Пока гром не грянет: фанатов ипотеки заметно поубавилось

Сам пришел
На сайте с 05.05.2007
Offline
174
#771
NetBot:
Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"! (с)

http://realty.lenta.ru/news/2009/02/25/doki/

если враг не сдается, его уничтожают. ;)

YAGR
На сайте с 06.07.2005
Offline
236
#772

Ну дак это понятно. В условиях валютной нестабильности все баблополучные товарищи инвесторы вложились в недвижку и выжидают до лучших времен. Жира у них предостаточно, чтобы отзимовать еще пару лет :)

Новая RTB-сеть (https://advertur.ru/?rf=553bea1c5cd07610527382) - максимальный выкуп трафика. Успевай зарабатывать!
Artlight
На сайте с 15.09.2003
Offline
123
#773
Состоялось вскрытие конвертов с заявками на конкурс по выкупу правительством Санкт-Петербурга строящихся квартир для реализации городских социальных программ. Администрация получила предложение от 5 строительных компаний. Совокупное предложение застройщиков — 901 квартира.
...
Большинство квартир предложено к выкупу по предельной цене — 47,3 тысячи рублей за 1 кв. м. Однако, как сообщили в Фонде имущества Петербурга, компания «Окстрой» даже понизила планку, предложив городу однокомнатные квартиры по 43,7 тысячи, а «двушки» — за 43,3 тысячи рублей за 1 кв. м.
http://asninfo.ru/content/view/13179/41/

Вот, и в рублях потихоньку дешевеют.

Обменяю свой вмр на ваш яд курс 1-1
greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#774

Торговля в России давно научилась отторгать избыточное предложение и поддерживать цены на максимальном уровне.

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#775
greenwood:
Торговля в России давно научилась отторгать избыточное предложение и поддерживать цены на максимальном уровне.

По этому поводу мне вспоминается тема голода. В Wiki есть статья Голод в России. Вопреки распространяющемуся сейчас мнению про голодомор как "заслугу" социалистического строя, из нее можно узнать, что таковой случался в здешних местах и до прихода коммунистов к власти.

А вспомнил я эту тему потому, что как раз там рассказывается про ситуацию, когда в одной губернии зерна с избытком, пропадает урожай или его вообще везут на экспорт, а совсем рядом народ с голодухи умирает. Сдается мне, что с ценами на некоторые виды товаров/услуг у нас дела сейчас обстоят точно также. И главное, тем, кто эти цены держат (монополистам, коррупционерам и прочим ворам), государство еще и помогать готово, видимо, чтобы им распродавать все что "нажито непосильным трудом" не пришлось.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#776
greenwood:
Торговля в России давно научилась отторгать избыточное предложение и поддерживать цены на максимальном уровне.

Ага. Но нолько не в случаях, когда платежеспособный спрос резко съежился и продолжает съеживаться все нарастающими темпами из-за безработици и падения доходов именно в среднем классе. Ну и когда сильно раздутое по цене преложение основано на кредитных деньгах, угроханных в проект девелоперами.

Какое-то время еще можно тянуть с поддержанием высоких цен, в надежде что все само собой как-то рассосется, но потом задолженность по кредитам, на которые осуществлялось строительство, вынудит девелоперов быть очень податливыми в плане цен, лишь бы избавиться от неликвида и утрясти с кредиторами свои собственные финансовые проблемы.

Пока же индустрия замерла в тревожном ожидании и робко пытается стимульнуть застывший спрос регулярными вбросами в СМИ заказных "оценок" аналитиков и прочих отраслевых "специалистов", типа как тут приводили выше:

/ru/forum/comment/4413394

С уважением,

Виктор

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#777

Виктор, ты серьезно полагаешь, что жилья в России построено немеренно ? :)

У тебя есть цифирки по поводу того, сколько девелоперы готовых квадратных метров держат на продажу ?

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#778
greenwood:
Виктор, ты серьезно полагаешь, что жилья в России построено немеренно ?
У тебя есть цифирки по поводу того, сколько девелоперы готовых квадратных метров держат на продажу ?

А зачем мне эти данные? У меня другие есть, гораздо более интересные и надежные в плане определения тенденций на этом рынке.

Например,

- сколько уже сот миллиардов долларов инвестиций (которые в том число вкладывались и в быстро растущую по цене российскую недвижимость) убежало из страны быстрее собственного визга с октября месяца, когда вдруг приостановился столь замечательный рост перспективной московской недвижимости. И по скольку десятков миллиардов долларов в месяц продолжает удирать из страны.

- на сколько процентов провалилась вниз и продолжает лететь британская недвижимость, бум роста которой обеспечивали как раз именно деньги россиян, составлявшие более 15 процентов от всех британских продаж. И сейчас эта такая востребованная недавно недвижимость продолжает резко падать в том числе и из-за того, что российские небедные люди вынуждены вытаскивать ставшие им вдруг очень нужными самим деньги.

- цифры роста безработицы в России и, главное - динамика ее резкого нарастания.

- цифры падения промышленного производства и общего спада экономики России.

- цифры задолженности по западным кредитам со стороны российского бизнеса (а бизнесмены и менеджеры корпораций и были основными покупателями недвижимости). Так, между прочим - только по процентам по кредитам в 2009 году российские бизнесмены должны выплатить более 500 миллиардов долларов западным банкам, больше чем вся российская "заначка".

- нынешняя стоимость российских ипотечных кредитов, да и вообще кредитов, которые просто никогда невозможно вернуть банку, если использовать кредит под покупку жилья.

- динамика разворачивания кризиса в мире, к которому Россия оказалась даже более чувствительной чем многие предполагали в самых кошмарных сценариях. Только в Азии до лета безработными останутся свыше 140 миллионов человек. Могу напомнить, что дефолт 1998 года в России случился после азиатских событий. А тут еще дефолт сразу нескольких европейских стран вдруг замаячил.

Ну и так далее, можно перечислять и дальше. Только список длинным получится.

Поэтому какая разница, сколько жилья понастроили, или наоборот, не понастроли девелоперы? Те, кто его раньше покупал не глядя на цену, им сейчас не до покупки недвижимости. А те кто бесквартирный и сильно нуждается в жилье - его и раньше-то не очень могли купить, а сейчас и подавно. Да нуждающиеся в жилье именно для житься никогда не составляли более-менее значимого процента покупателей российской недвижимости.

Так что общий тренд движения цен на недвижимость даже еще раз и обозначать не надо. Режим парения плавно переходит в пикирование.

С уважением,

Виктор

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#779
vmegap:


- цифры задолженности по западным кредитам со стороны российского бизнеса (а бизнесмены и менеджеры корпораций и были основными покупателями недвижимости). Так, между прочим - только по процентам по кредитам в 2009 году российские бизнесмены должны выплатить более 500 миллиардов долларов западным банкам, больше чем вся российская "заначка".

С уважением,
Виктор

Я в свое время готовил доклад по оттоку капитала и пришлось изучить схемы, как это делалось, а также масштабы вывоза средств. Как известно, на заре построения капитализма в России наши олигархи выводили капитал любыми возможными способами. И оседали они, естественно, в западных банках (из-за чего время от времени возникали скандалы как с тем же Bank of New York и пр.)

И вот недавно встретил интересную мысль, где происходящее сейчас рассматривается именно через подобную призму. То есть если расписывать по пунктам:

- чуваки набрали кредитов на Западе и повесили их на стратегические российские предприятия;

- сейчас случился обвал и пришло время возвращать кредиты уже с процентами;

- необходимых сумм денег при этом у части олигархов на выплаты долгов в наличии нет;

- в итоге государство ставится перед дилеммой: либо оплатить эти кредиты за свой счет, либо стратегические активы уйдут иностранным собственникам, чему это самое государство и в 90-х всячески препятствовало (есть, кстати, такое мнение что Ходорковский пострадал из-за того, что ЮКОС мог перейти в руки иностранцам).

Кто оказывается в выйгрыше от этой темы вроде бы очевидно.

Но суть не только в этом. Все это время шли разговоры про открытый рынок и свободное движение капиталов. Какие разговоры появились сейчас? Что нужно было ограничивать объем заимствований наших олигархов, а это означает прямое вмешательство государства в деятельность бизнеса (как это так гос-во запрещает частной конторе взят такой кредит, какой она хочет)? Почему это стало возможно: очевидно потому, что в России есть стратегические предприятия, которые государство принципиально не хочет отдавать иностранцам. Были бы это обычные компании и всем бы было пофигу - ну, обанкротилось оно, сменило собственника: пусть он будет хоть из Индии, хоть из США, хоть из Германии, хоть из Китая. А тут совсем другая история - полугосударственный капитализм обернулся конкретным затыком, и если он тут полугосударственный, то, естественно, нужно было вводить ограничения на объем заимствований.

SS
На сайте с 30.08.2005
Offline
99
#780
vmegap:
А зачем мне эти данные? У меня другие есть, гораздо более интересные и надежные в плане определения тенденций на этом рынке.

Например,

- сколько уже сот миллиардов долларов инвестиций (которые в том число вкладывались и в быстро растущую по цене российскую недвижимость) убежало из страны быстрее собственного визга с октября месяца, когда вдруг приостановился столь замечательный рост перспективной московской недвижимости. И по скольку десятков миллиардов долларов в месяц продолжает удирать из страны.

- на сколько процентов провалилась вниз и продолжает лететь британская недвижимость, бум роста которой обеспечивали как раз именно деньги россиян, составлявшие более 15 процентов от всех британских продаж. И сейчас эта такая востребованная недавно недвижимость продолжает резко падать в том числе и из-за того, что российские небедные люди вынуждены вытаскивать ставшие им вдруг очень нужными самим деньги.

- цифры роста безработицы в России и, главное - динамика ее резкого нарастания.

- цифры падения промышленного производства и общего спада экономики России.

- цифры задолженности по западным кредитам со стороны российского бизнеса (а бизнесмены и менеджеры корпораций и были основными покупателями недвижимости). Так, между прочим - только по процентам по кредитам в 2009 году российские бизнесмены должны выплатить более 500 миллиардов долларов западным банкам, больше чем вся российская "заначка".

- нынешняя стоимость российских ипотечных кредитов, да и вообще кредитов, которые просто никогда невозможно вернуть банку, если использовать кредит под покупку жилья.

- динамика разворачивания кризиса в мире, к которому Россия оказалась даже более чувствительной чем многие предполагали в самых кошмарных сценариях. Только в Азии до лета безработными останутся свыше 140 миллионов человек. Могу напомнить, что дефолт 1998 года в России случился после азиатских событий. А тут еще дефолт сразу нескольких европейских стран вдруг замаячил.

Ну и так далее, можно перечислять и дальше. Только список длинным получится.

Поэтому какая разница, сколько жилья понастроили, или наоборот, не понастроли девелоперы? Те, кто его раньше покупал не глядя на цену, им сейчас не до покупки недвижимости. А те кто бесквартирный и сильно нуждается в жилье - его и раньше-то не очень могли купить, а сейчас и подавно. Да нуждающиеся в жилье именно для житься никогда не составляли более-менее значимого процента покупателей российской недвижимости.

Так что общий тренд движения цен на недвижимость даже еще раз и обозначать не надо. Режим парения плавно переходит в пикирование.

С уважением,
Виктор

А вот интересно, откуда в мире набралось столько добрых дядек чтоб столько мульярдов буказоидов сюда влить? И откуда они эти буказоиды вообще взяли? Карандаш вроде советский был.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий