Ссылки на страницы сайта, которые закрыты для индексирования

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#11

Я тут подумал, что множитель (1+N*PRа) я бы все-таки несколько обобщил, заменив его на монотонно неубывающую функцию f(PRa), причем f(0)=1

Так будет построже. :)

И ввел бы еще условие Lаi(x)=0, если PRi<M, где М - некая константа.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#12
Не согласен. Не собственный PR оказывает влияние, а PR того, кто ссылается. Собственный PR - это следствие, а не причина.
---
Ты путаешь ссылочное ранжирование и учет PR при ранжировании. Собственный PR тоже оказывает влияние. Довольно распространены случаи, когда сайт с очень высоким PR (напр. Yahoo) появляется по таким запросам, с которыми на него вряд ли кто-то сошлется (да почти все запросы, на самом деле).

Ладно, как я писал выше, соглашусь, что собственный PR оказывает крайне малое, но влияние. А вот попадание сайтов с очень высоким PR я бы объяснил не их собственным PR, а тем, откуда этот PR берется. А берется от из огромного кол-ва самых разных ссылок с огромной массы страниц. Где-то в этой массе можно найти и несколько нужных слов. Плюс сайты с высоким PR, как правило, имеют очень много страниц и крайне сложную навигацию, в которой тоже есть текстовые ссылки. В том же Яхе, можно найти практически любое слово в названии разделов каталога, а ведь это - текстовые ссылки. То есть сайт сам свои страницы "тянет вверх", за счет внутренних ссылок. Посмотри список ссылающихся станиц в Яхе. Это в основном, его же страницы.

Высокий PR добавит релевантности текущей странице. По абсолютно всем запросам, которым эта релевантность отлична от нуля.
Ок. Может быть и добавит, но с коэффицентом 0.0001. Собственный PR - один из самых слабых факторов в формуле релевантности. По сравнению с другими, практически не заметный.
На фактор ссылочного ранжирования - не влияет собственный PR, а на ранжирование в целом - влияет, и сильно.
Не убедил. Во-первых, ссылочное ранжирование настолько силно влияет, что влияние собственного PR по сравнению с ним стремится к нулю, а во-вторых, всё же на первых местах не только сайты с PR 10/10, даже наоборот, таких сайтов на первых местах - мало.
А ведь нету этой ошибки. Описанная тобой ситуация: T=0, L->0, PR>>1. Но не надо забывать, что собственный PR влияет на всё, но очень несильно (как иногда говорят - при прочих равных), т. е. N очень мало. Так вот, если сослаться с бесплатных хостингов - L будет близко к нулю, конкретно по Яндексу - не пройдут ссылки через порог ссылочного ранжирования, и будет вообще L=0, и итоговая релевантность 0. А вот поставить одну хорошую ссылку с высоким ВИЦ и словом кондиционер - будет 1-е место.

Вот ты сам и пришел к тому, что я говорил. По твоей формуле, если L отлична от нуля (пусть там будет не 5 а 500 ссылок с беспл. хостинга), то даже при очень малом N вес полученный с РБК перекроет всё остальное.

Ты пишешь, что ссылки не пройдут порог, а чем это порог определяется? Именно PR ссылающейся страницы. Или их суммарным PR. То есть сколько дорвейных страниц на народе не создай, на формулу они влияния не окажут. Или окажут но стль малое, что его и видно не будет. И как ты верно пишешь: "А вот поставить одну хорошую ссылку с высоким ВИЦ и словом кондиционер - будет 1-е место", вот-вот! Именно ссылка с высоким ВИЦ и определит значимость текста при ссылочном ранжировании, а не PR страницы на которую сослались. То есть в твоей формуле не учтен именно механизм ссылочного ранжирования, который зависит от PR страницы донора.

Вообще случай недостоверный, так как значения крайне малы.

Случай работает и он показательный. Если брать PR по GB, то у главного будет 4-5 (в зависимости от денса), а у сателита толко-только до 3-х дополз. Причем описанная мной картина с выдачей, идентична в Гугле и в Яндексе по одному и тому же запросу. (если хочешь, укажу сайты и запрос по мылу)

Э нет. По моей формуле:
У главного T<<1, L=0, PR<<1
У саттелита T=0, L>1, PR<<1
То есть: у главного есть вхождение запроса в текст. У саттелита - вхождение в ссылающийся текст. Последнее, как показывает практика - самый мощный фактор ранжирования (при правильном использовании), релевантность <title> и пр. отдыхает. Ситуация вполне укладывается в мою формулу.

Не так.

У главного T>0, L>1, PR=4,5 ВИЦ=30

У саттелита T=0, L=1, PR=3 ВИЦ=5

У главного тоже есть вхождение запроса в текст ссылок. Но на страницах с очень малым PR. Ситуация в твою формулу не укладывается. Потому что в твоей формуле не отображен "самый мощный фактор ранжирования" ссылка с правильным текстом+PR ссылающейся страницы.

у саттелита получилось хорошее значение L.

Не L, а TL*RP[LP].

Итак добавляю в свою формулу:

R=T+(1+N*(SUMM(TL*RP[LP])))+K+0.0001*PR

R - Итоговое соответствие кода страницы запросу

T - релевантность текста (кода) страницы этому запросу

TL - (в интервале от 1 до 0) соответствие текста ссылок с других сайтов запросу. Если ссылка без текста или не соответствует, значение этой величины - стремиться к нулю.

PR[LP] - PageRank ссылающейся страницы для каждого TL

N - какой-то коэффициент

К - влияние описания из каталога, наличия в каталоге, и пр. факторы.

PR - собственный PR страницы, на тот случай, когда все остальные факторы равны.

1. Для всех читающих: PR можно читать как ВИЦ

2. Очень хочется услышать мнения Iseg и других участников форума.

Удачи, доброго пива (http://www.fifth-ocean.ru/) и настроения! Релевантность определяется не тИЦ, не ВИЦ, не количеством ссылок, не частотой ключевого слова, а соответствием запросу!
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#13
Статью не мешало бы написать, а то многим, думаю, интересно, а топик не читают, так как не об этом он изначально.

Ну, так напиши, ты ж основной материал здесь привел, я только обобщил тобою сказанное. А гонорар в 5 вебмани поделим. :D

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#14
R=T+(1+N*(SUMM(TL*RP[LP])))+K+0.0001*PR

Неувязочка - R и PR по вашей формуле в одном измерении, а мне сдается, что это не так.

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#15

Пока писал ответ, профессора скооперировались :)

Но вижу, что и из моей формулы кусок попал в ИТОГО.

Но всё-таки значение (1+N*PRа) в формуле крайне мало. То есть N=0.0001 или еще меньше.

11-е и 9-е место - неплохо. Тем более, что фраза имеет очень маленькую плотность. Если бы РБК не имел такой ВИЦ - как думаешь, было бы 11 место?

По ФРАЗЕ, а не по слову. А ты про слово говорил.

В мою формулу это влезает, а в твою первую - нет. Именно поэтому я и согласился добавить 0.0001*PR

Rа(x)=(Tа(x)+Lа(x))*(1+N*PRа),
R=T+(1+N*(SUMM(TL*RP[LP])))+K+0.0001*PR

А ведь почти одно и то же получили. :) Только вот хитрые профессора взяли формулу простачка - дипломника и за свою выдают :D

Критиковали меня по всякому, а сами к тому же и пришли :) Господа, с вас 🍻

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#16

Еще и деньги на этом заработать хотят! Точно 🍻 требую!

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#17

wolf,

Неувязочка - R и PR по вашей формуле в одном измерении, а мне сдается, что это не так.

Поясни пожалуйста, а то мы академиёв не кончали :)

[Удален]
#18
А вот попадание сайтов с очень высоким PR я бы объяснил не их собственным PR, а тем, откуда этот PR берется. А берется от из огромного кол-ва самых разных ссылок с огромной массы страниц.

Влияет и то, и то. Кстати, если разбирать пример РБК - думаю, не надо объяснять, как получается основной ВИЦ в том случае.

Потому что в твоей формуле не отображен "самый мощный фактор ранжирования" ссылка с правильным текстом+PR ссылающейся страницы.

Я думал, что то, что L в моей зависит от PR ссылающихся страниц не надо пояснять, это же очевидно. Это учтено. Но wolf на всякий случай потом расшифровал :)

Собственный PR - один из самых слабых факторов в формуле релевантности.

Естественно. Поменять сайты в результатах он может в ситуации близкой к "при прочих равных" - об этом не раз говорилось. О том, что коэффициент N в моей формуле близок к нулю я писал, просто число 0.0001 в данном случае не имеет смысла - вдруг реальный PR миллионами меряется? ;)

R=T+(1+N*(SUMM(TL*RP[LP])))+K+0.0001*PR

R - Итоговое соответствие кода страницы запросу
T - релевантность текста (кода) страницы этому запросу
TL - (в интервале от 1 до 0) соответствие текста ссылок с других сайтов запросу. Если ссылка без текста или не соответствует, значение этой величины - стремиться к нулю.
PR[LP] - PageRank ссылающейся страницы для каждого TL
N - какой-то коэффициент
К - влияние описания из каталога, наличия в каталоге, и пр. факторы.
PR - собственный PR страницы, на тот случай, когда все остальные факторы равны.

1) K можно считать одним из слагаемых SUMM(TL*PR[LP])

2) Надо не складывать, а умножать. Если релевантность текста (кода) и релевантность текстов ссылок равна нулю, то общее соответствие будет нулевым. А вот когда есть хоть что-то - большой PR уже это усиливает.

С этими поправками - получили одну и ту же, общую формулу. Собственно, ту что я и написал изначально - только надо помнить, что L зависит от PR ссылающихся страниц.

Еще и деньги на этом заработать хотят!

Да собственно на понимании этого механизма и зарабатываем ;)

[Удален]
#19
Я тут подумал, что множитель (1+N*PRа) я бы все-таки несколько обобщил, заменив его на монотонно неубывающую функцию f(PRa), причем f(0)=1
Так будет построже.

Усложнять просто :) Я же наоборот хотел все крайне упростить. В реальности безусловно все гораздо сложнее.


1. Для всех читающих: PR можно читать как ВИЦ
2. Очень хочется услышать мнения Iseg и других участников форума.

Да нас тут трое, считая меня :) Не в том топике критическая масса мыслей набралась.

AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#20
Да нас тут трое, считая меня

За вами ещё и академик наблюдает :) Но я - стратегией занимаюсь :)

Кстати, небольшое такое уточнение - вся эта кухня в Рамблере устроена совсем не так.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий