Большой адронный коллайдер

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Online
375
#61
Слава Шевцов:
Энергия чёрной дыры в чёрной дыре.
И уйти оттуда не может. Световой барьер-с.

Про туннельный эффект слышали?

Слава Шевцов:
Это видимая внешним наблюдателем масса.
К массе чёрной дыры никакого отношения не имеет.

Имеет самое прямое отношение, это

та масса, которая покинула черную

дыру за счет туннельного эффекта.

www.leak.info / ДАРОМ линки конкурентов и забытых доменов
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#62
Artisan:
Про туннельный эффект слышали?

Быстрее скорости света?

Artisan:
Имеет самое прямое отношение, это
та масса, которая покинула черную дыру за счет туннельного эффекта.

Это не та масса. Масса чёрной дыры в чёрной дыре. Есть ещё сопутствующее видимое извне искривлённое гравитационное поле - "волосы" той самой массы-энергии, что в чёрной дыре. Вот это гравитационное поле и теряет энергию при "испарении". Сама же масса внутри давно. Посмотрите в системе падающего наблюдателя, с какой скоростью он проходит горизонт и уходит от него на расстояния, превышающие 1 метр.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Online
375
#63

Как все запущено, ...

Слава Шевцов:
Быстрее скорости света?

Для покидания черной дыры не обязательно превышать скорость света, достаточно чтобы частица существовала, тогда вероятность найти частицу в изучаемой точке отличается от нуля для любой точки, поэтому при образовании пары частиц с общим центром масс внутри горизонта событий, одна из частиц может быть найдена снаружи горизонта событий, и покинуть черную дыру со скоростью меньше чем скорость света.

Слава Шевцов:
Это не та масса. Масса чёрной дыры в чёрной дыре. Есть ещё сопутствующее видимое извне искривлённое гравитационное поле - "волосы" той самой массы-энергии, что в чёрной дыре. Вот это гравитационное поле и теряет энергию при "испарении". Сама же масса внутри давно.

О превращении массы в

энергию Вы тоже не слышали?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#64
Artisan:
Как все запущено, ...

И не говорите...

Artisan:
Для покидания черной дыры не обязательно превышать скорость света, достаточно чтобы частица существовала, тогда вероятность найти частицу в изучаемой точке отличается от нуля для любой точки, поэтому при образовании пары частиц с общим центром масс внутри горизонта событий, одна из частиц может быть найдена снаружи горизонта событий, и покинуть черную дыру со скоростью меньше чем скорость света.

Не может такого быть. Даже у Хокинга пара рождалась вне горизонта, затем одна частица падала под горизонт, другая улетала. Пара обязана рождаться в точке, ибо только тогда нет кратковременного нарушения закона сохранения заряда для наблюдателя на частице.

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Online
375
#65
Слава Шевцов:
Не может такого быть. Даже у Хокинга пара рождалась вне горизонта, затем одна частица падала под горизонт, другая улетала. Пара обязана рождаться в точке, ибо только тогда нет кратковременного нарушения закона сохранения заряда для наблюдателя на частице.

Где у меня написано, что частицы рождаются в разных местах? Я написал, что частицы могут быть найдены в разных местах, что следует из волновой сущности амплитуды вероятности. А наблюдатель на частице не имеет смысла, потому что частица существует не только в одной изучаемой точке.

DiamondTRON
На сайте с 12.03.2007
Offline
38
#66

Какие у вас споры заумные :)

Одни Гении на форуме

Интернет-Магазин Ноутбуков (http://www.lineup.ru/)
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#67
Artisan:
Где у меня написано, что частицы рождаются в разных местах? Я написал, что частицы могут быть найдены в разных местах, что следует из волновой сущности амплитуды вероятности.

А если волновую функцию записать согласно релятивистской квантовой механики? Тогда появится скорость света, как скорость распространения волновой функции. И волновая функция любой частицы, родившейся в чёрной дыре, с точки зрения наблюдателя будет заключена внутри чёрной дыры. Никаких туннельных эффектов. Поэтому пара рождается вне за счёт энергии, которая была вне.

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Online
375
#68
Слава Шевцов:
А если волновую функцию записать согласно релятивистской квантовой механики? Тогда появится скорость света, как скорость распространения волновой функции. И волновая функция любой частицы, родившейся в чёрной дыре, с точки зрения наблюдателя будет заключена внутри чёрной дыры. Никаких туннельных эффектов. Поэтому пара рождается вне за счёт энергии, которая была вне.

При чем здесь скорость распространения волновой функции? Даже если скорость распространения волновой функции нулевая, амплитуда вероятности отличается от нуля во всех точках пространства, и наблюдатель на горизонте событий получит отличную от нуля вероятность нахождения частицы внутри и снаружи горизонта событий. А если продолжить Вашу мысль, то откуда берется внешняя энергия? Горизонт событий непроницаем только для дальнего наблюдателя. Пространство сильно искривлено, поэтому для этой задачи нельзя применять систему отсчета внешнего наблюдателя к локальным наблюдениям.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#69
Artisan:
Даже если скорость распространения волновой функции нулевая, амплитуда вероятности отличается от нуля во всех точках пространства, и наблюдатель на горизонте событий получит отличную от нуля вероятность нахождения частицы внутри и снаружи горизонта событий.

Не получит. Это означает возможность распространения сигнала быстрее скорости света. Что в рамках теории, построенной на конечности скорости света, парадокс. В природе нет парадоксов.

[Удален]
#70
DiamondTRON:
Одни Гении на форуме

Надо вот так писать: ГЕНЕИ!

:)

И вообще с нашей с Вами стороны некрасиво влезать. Тут битва знаний и интеллектов!☝

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий