Большой адронный коллайдер

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#51
lexa2182:
вас притягивает видимо клавиатура к написанию вещей, о которых вы, очевидно, имеете смутное представление.

Для Вас это так очевидо? 😂

lexa2182:
притом, что плотность вещества нейтронной звезды приближается к плотности атомного ядра.

Это да.

lexa2182:
именно при такой плотности вещества возможно существование черных дыр

Это чушь. Звезда образует чёрную дыру, когда отталкивание нуклонов уже не способно сдержать гравитацию. То есть плотность уже выше, чем у нейтронной звезды.

lexa2182:
в том числе и микродыр

Это чушь. Диаметр чёрной дыры минимальной массы 10^(-5) грамм около 10^(-33) см. Плотность можете посчитать сами ;)

lexa2182:
И ТАК, микродыра растет и теряет плотность вещества нейтронной звезды

И так, Вы продолжаете упорно нести эту чушь....

lexa2182:
Черная дыра излучает частицы во внешнее пространство и теряет массу. Этот эффект называется испарением Хокинга.

Чёрная дыра ничего не может излучать. На то она и чёрная дыра. Только поглощать. Испарение чёрной дыры, скорее всего, - ошибка Хокинга, Зельдовича и Старобинского. Но даже если это реальный процесс, то микродыры испаряются очень быстро. 10^(-5) грамм испаряются за 10^(-44) секунды.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
L2
На сайте с 29.05.2005
Offline
37
#52
Слава Шевцов:
Для Вас это так очевидо? 😂
Это чушь. Звезда образует чёрную дыру, когда отталкивание нуклонов уже не способно сдержать гравитацию.

Чушь то, что черную дыру образует звезда. Черную дыру образует гравитационный коллапс массивной звезды.

Силы давления (читай "силы отталкивания между нуклонами", а не отталкивание нуклонов) не могут при ТАКИХ МАССАХ противостоять силам гравитационного сжатия, что и является причиной гравитационного коллапса.

Слава Шевцов:

То есть плотность уже выше, чем у нейтронной звезды.

Предел Оппенгеймера-Волкова, при котором от коллапса нейтронную звезду удерживает давление вырожденного нейтронного газа. Равен он примерно двум солнечным массам.

Мы спорим о вкусах. Вы считаете, что плотность черной дыры выше плотности нейтронной звезды.

И это правильно. Плотность действительно превосходит плотность атомного ядра.

Я же говорю о плотности черной дыры сравнимой с плотностью нейтронной звезды. Но знаю и не забываю о пределе Оппенгеймера-Волкова. вот и все.

вы так часто употребляете слово чушь... чушью можно назвать действительно в корне не верные утверждения, например ваше: "Звезда образует чёрную дыру". а вот на утверждение, что ч.д. имеет плотность нейтронной звезды - можно сказать лишь, что это не совсем так. и вспомнить предел Оппенгеймера-Волкова. Чувствуете разницу?

Слава Шевцов:

Чёрная дыра ничего не может излучать. На то она и чёрная дыра.

Частицы выходят не из самой черной дыры, а из "пустого" пространства, находящегося перед горизонтом событий.

Ознакомились бы хоть с трудами Хокинга.

Слава Шевцов:

Только поглощать. Испарение чёрной дыры, скорее всего, - ошибка Хокинга, Зельдовича и Старобинского. Но даже если это реальный процесс, то микродыры испаряются очень быстро. 10^(-5) грамм испаряются за 10^(-44) секунды.

Я смотрю язык не повернулся назвать теорию Хокинга чушью. Уже прогресс.

Хорошо хоть правильные выводы сделали: "микродыры испаряются очень быстро".

Именно поэтому ускоритель не представлет никакой опасности. Об этом я и писал:

она теряет плотность нейтронной звезды, С ПОПРАВКОЙ на предел Оппенгеймера-Волкова и разрушается (испаряется) в соответствии с теорией Хокинга.

ps: Кстати Зельдович и Старобинский говорили о испарении вращающихся ч.д.. Хокинг подтвердил этот эффект не только для вращающихся ч.д., но и для не вращающихся, причем с постоянной интенсивностью.

75k.ru (http://75k.ru) : Онлайн кредитование. Быстро. Доступно.
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
352
#53

Особо заучившимся напоминаю, что масса черной дыры не пропорциональна радиусу горизонта событий в третьей степени, то есть нельзя говорить о том, что для образования черной дыры нужна какая-то плотность вещества.

www.leak.info / ДАРОМ линки конкурентов и забытых доменов
[Удален]
#54

Прям консилиум физегов собрался, йолки... Аж страшно читать.

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#55
Тигра:
Прям консилиум физегов собрался, йолки... Аж страшно читать.

Правда? :) Сам в шоке. Думал, форум сеошников, ан нет, ядерных физиков, при чём один ядернее другого 😂

Дизайн интерьера (http://balabukha.com/)
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#56
lexa2182:
Чушь то, что черную дыру образует звезда. Черную дыру образует гравитационный коллапс массивной звезды.

В чём разница, если никто никогда этого не видел?

lexa2182:
Силы давления (читай "силы отталкивания между нуклонами", а не отталкивание нуклонов) не могут при ТАКИХ МАССАХ противостоять силам гравитационного сжатия, что и является причиной гравитационного коллапса.

В квантовой механике нет сил. Попячьтесь. И там буквально отталкивание нуклонов без сил - тупо отталкиваются из-за того, что спин дробный.

lexa2182:
Предел Оппенгеймера-Волкова, при котором от коллапса нейтронную звезду удерживает давление вырожденного нейтронного газа. Равен он примерно двум солнечным массам.

Вот. Правильно цитируете! Не сила давления, а просто давление вырожденного газа. Осталось понять разницу ;)

lexa2182:
Мы спорим о вкусах. Вы считаете, что плотность черной дыры выше плотности нейтронной звезды.
И это правильно. Плотность действительно превосходит плотность атомного ядра.
Я же говорю о плотности черной дыры сравнимой с плотностью нейтронной звезды.

Где Вы видели такие чёрные дыры? Что курите?

lexa2182:
Частицы выходят не из самой черной дыры, а из "пустого" пространства, находящегося перед горизонтом событий.
Ознакомились бы хоть с трудами Хокинга.

А теперь вдумайтесь: половина частиц из пары улетает, половина падает в чёрную дыру. При этом Вы утверждаете, что чёрная дыра распадается. Как это распадается, если число частиц в ней растёт?

lexa2182:
Я смотрю язык не повернулся назвать теорию Хокинга чушью.

Это не теория. Она никак не проверена. Это модель.

lexa2182:
она теряет плотность нейтронной звезды

Чушь. Если Хоккинг прав, то в процессе испарения чёрной дыры "средняя плотность", то есть масса поделённая на объём горизонта, лишь растёт. Вы это называли плотностью чёрной дыры?

[Удален]
#57
dkameleon:
Правда? :) Сам в шоке. Думал, форум сеошников, ан нет, ядерных физиков, при чём один ядернее другого 😂

Я бы даже сказала, ядрёнее. ☝

А ваще собсно собаки лають, а караван про черные дыры идёть...

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#58

Меня другое интересует: когда от LHC нам обломится новое сверхскоростное и сверхвместительное хранилище данных. Этот LHC должен формировать 10% всей годовой информации на планете. Её нужно отводить от детекторов со скоростью 1 CD-ROM в секунду и хранить где-то. Я уже молчу про анализ.

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
352
#59
Слава Шевцов:
А теперь вдумайтесь: половина частиц из пары улетает, половина падает в чёрную дыру. При этом Вы утверждаете, что чёрная дыра распадается. Как это распадается, если число частиц в ней растёт?

Пара получается из энергии черной дыры,

но одна из частиц улетает, то есть полная

энергия (масса) черной дыры уменьшается.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#60
Artisan:
Пара получается из энергии черной дыры,

Энергия чёрной дыры в чёрной дыре. И уйти оттуда не может. Световой барьер-с.

Artisan:
но одна из частиц улетает, то есть полная
энергия (масса) черной дыры уменьшается.

Это видимая внешним наблюдателем масса. К массе чёрной дыры никакого отношения не имеет.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий