Массонские организации

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#81
Калинин:
Одна из самых утопических и вредных идей человечества - равенство. А уж из уст масонов слышать ее - просто смешно.

Да нет, нормально. Равны-то только свои ☝ И те в иерархию выстроены без возможности выхода из масонства.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
ДД
На сайте с 11.04.2007
Offline
45
#82
Слава Шевцов:
Да нет, нормально. Равны-то только свои ☝ И те в иерархию выстроены без возможности выхода из масонства.

Масонство немыслимо без иехархии. И потом, основа масонство это все таки не равенство а просвещенение. Это просто очерендной гностический культ в некотором роде, адепты которого верят, что если проходить все этапы посвящения, то тебе открывается некое знание, которое меняет твою жизнь. Гностических культов было великое множество и наверняка будет еще больше.

ВотИменно.Ру-Первый в России безрисковый сервис подбора доменов в зоне Ру (http://VotImenno.Ru)
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#83
Дмитрий Давыдов:
Масонство немыслимо без иехархии. И потом, основа масонство это все таки не равенство а просвещенение. Это просто очерендной гностический культ в некотором роде, адепты которого верят, что если проходить все этапы посвящения, то тебе открывается некое знание, которое меняет твою жизнь. Гностических культов было великое множество и наверняка будет еще больше.

Тоже такое впечатление, что это одно из течений пути левой руки. Только уж совсем замороченное и покрытое завесой секретности ради того, чтобы церковь всех не уничтожила. Отсюда же и характерные мистические символы.

ДД
На сайте с 11.04.2007
Offline
45
#84
Слава Шевцов:
Тоже такое впечатление, что это одно из течений пути левой руки. Только уж совсем замороченное и покрытое завесой секретности ради того, чтобы церковь всех не уничтожила. Отсюда же и характерные мистические символы.

Маскировка нужна для привлечения членов. И вся эта выдуманная туфта про Магога и древнеегипетская чушь и так далее. Религии обязаны содержать мистерии. Что такое Христианство, если нет воскрешения, нет ада и нет рая? Нахрена тогда напрягаться?

И эти мистерии, которые скармливаются идиотам-инициатам, лишь для того, чтобы неофиты масоны поверили в метафизическую часть масонства. Потому что для равенства и братства, или для благотворительности, чем обычно педалируют масоны в США, нет никой необходимости сложной иерархии и дико проработанного символизма. Это просто лохотрон для членов. Самовоспроизводящийся, к тому же. Я вижу главную заслугу масонства - это формализирование правил постройки самовоспроизводящихся иерархических сообществ.

W
На сайте с 16.08.2006
Offline
84
#85
Дмитрий Давыдов:
Угу, особенно после французской революции, которую устроили масоны ради равенства и братства, когда было гильотионировано почти сорок тысяч человек.

можно ли утверждать что масоны стояли за французской революцией? Вопрос не так прост. На первый взгляд всё четно сходится, двое из членов триумверата - Марат и Дантон были масонами. По поводу Робеспьера четкого ответа нет, но в любом случае его одержимость культом Высшего существа говорит о масонском влиянии. Герцог Орлеанский, которого многие склонны считать основным организатором мятежа 14 июля был гранд-мастером ложи "Grand Oriental".

Да. Безусловно они находились в самой гуще событий, но действительно ли стали причиной? Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно представить себе политическую ситуацию во Франции того времени. А она для французской монархии в любом случае была катастрофической. Ужасающие злоупотребления властью, угнетение народа. В глазах французов Людовик XVI выглядел беспомощным жалким подкаблучником, королева Мария-Антуанетта в народе носила прозвища "австрийское отродье" и "коронованная б...ь".

Никакие исследования не смогут дать четкого ответа на вопрос что именно стало причиной революции. Это не может быть какой то одной силой, тут нужно говорить о совокупности причин. Точно так же как нет четкой причины крестовых походов или массового уничтожения людей в нацистских концлагерях.

При этом нельзя отрицать то что в конце XVII века во Франции существовало мощное интеллектуально-философское течение оказавшее влияние на поведение ключевых фигур революции. Масонство можно рассматривать как один из источников этого течения.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#86
wladvlad:
В глазах французов Людовик XVI выглядел беспомощным жалким подкаблучником, королева Мария-Антуанетта в народе носила прозвища "австрийское отродье" и "коронованная б...ь".

Это очень распространенная и крайне пагубная привычка - цитировать "народ". "Народ" - это плохо. Цитировать надо историю.

Обычно под именем "народ" скрывается десяток мерзавцев, которые историю кроят по собственному разумению.

Мария-Антуанетта ни в малейшей степени народу не мешала, а в определенный период истории, ввиду наведенной изоляции (тем самым "народом") и общей политической слабости супруга взяла управление страной в свои руки.

Основные же гадости, на которые "народ" обращал внимание революционного быдла - это то, что она (таки да, и что?) родом из Австрии и то что она на утверждение "Народу не хватает хлеба" якобы ответила "Ну и что - пусть ест пирожные".

На самом деле эти слова принадлежат ее испанской родственнице, неумной и взбалмошной принцессе, чьего имени моя память не сохранила...

Характерно, что когда "народ" судил несчастную Марию-Антуанетту, одного "доказанного" обвинения в государственной измене показалось мало; ей пришили еще и "противоестественную связь со своим малолетним сыном" - именно такими мерзкими приемами "народ" воздействует на народ...

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
W
На сайте с 16.08.2006
Offline
84
#87

2 Калинин:

Цитата взята из книги Э. Радзинского "Наполеон. Жизнь после смерти"

приведу полностью. Описывается казнь королевы.

"...Я подал ей табурет, чтобы она могла взойти в телегу. Раскрылись ворота, и телега вывезла королеву Франции к народу Франции - тысячам вопящих проклятия людей.

Ругательства и угрозы сопровождали нас в этом долгом пути. Долгом потому, что лошади едва двигались в людском море.

Всю дорогу она простояла в телеге, спокойно и величаво снося выкрики толпы: "Смерть австрийскому отродью! Смерть коронованной 6...!"

Жандармы давали возможность людям из толпы прорываться к телеге, и тогда лошади становились на дыбы, а ненавистники тыкали кулаками в лицо своей вчерашней повелительнице.

Перекрикивая неистовые вопли народа, я сделал резкое замечание охране. Но несмотря на мой тогдашний авторитет, они меня не послушали. Видно, у них было другое распоряжение."

кроме этого была ещё интрига с ожерельем, тоже масла в огонь подлила...

Но это к масонам, имхо, отношения не имеет. :)

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#88
wladvlad:
2 Калинин:
Цитата взята из книги Э. Радзинского "Наполеон. Жизнь после смерти"
приведу полностью. Описывается казнь королевы.

"...Я подал ей табурет, чтобы она могла взойти в телегу.

Так описывает живой свидетель, да ещё и историк. Что Вы сразу-то не сказали?

W
На сайте с 16.08.2006
Offline
84
#89

Радзинский пишет от лица палача - Шарля Анри Сансона.

вот линк, если интересно.

http://www.lib.ru/PXESY/RADZINSKIJ/sanson.txt_Piece40.02

Конечно, я не поручусь за то что именно в ту минуту кто то это кричал, хотя поискать можно... Но как историку я Радзинскому доверяю. И если он говорит что не любили королеву подданные, то значит так оно и было.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#90

wladvlad, я намекал на то, что мнение подданых было сформировано...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий