Я.Директ: разбор полетов

IM
На сайте с 17.09.2018
Offline
52
#1401
Дмитрий Громов:
Добрый день! Уточните, пожалуйста, по какой цели анализируете качество трафика?

Качество трафика анализируется по данным CRM. В метрике анализировать качество трафика нет смысла, так как во первых - утечка сопровождается левыми заявками(формы заполненный рандомными значениями), во вторых количество номеров в коллтрекинге не достаточно что-бы переварить такое количество траффика. Из-за нехватки номеров, в такие моменты, трекинг присваивает конверсии к случайным запросам, и так как бОльшая часть посетителей сайта пришло по одному конкретному запросу, то и вероятность того что любая конверсия на сайте будет связанна именно с ним - превышает 50%. Что мы и наблюдаем в CRM, заявки оставленные якобы посетителями пришедшими по этому запросу - относятся к другим видам товара.

В сумме - эти факторы дают видимость хороших показателей конверсии по запросам, по которым идёт слив.

Дмитрий Громов:

Так как вы используете ручное управление без ограничения по бюджету, то система старается дать максимум возможного трафика, что и подтверждается результатами.

Что значит старается дать? Каким образом ограничения бюджета влияют на "страния системы", из ваших слов можно сделать вывод - что если нет ограничений по бюджету - то система будет стремится любой ценой израсходовать как можно больше денег, не ограничиваясь ставками и условиями показа, это так?

Дмитрий Громов:

В целом, данные по кампании показывают, что конверсии выросли пропорционально всплеску, причем такие показатели качества трафика как отказы и глубина — остались на том же уровне.

Конверсии действительно выросли пропорционально всплеску, но это связано с ботными заявками, и с тем что колтрекинг начал связывать конверсии от визитов из органики с контекстной рекламой. Как я писал выше, это хорошо видно в CRM, около половины заявок якобы из контекста по группе товаров - которая вообще не рекламируется в директ. Отказы и глубина - ухудшились, но не так существенно как должно быть при не релевантном трафике. Это наводит на мысль о ботности трафика. Потому что, как я вам уже неоднократно говорил, это дорогое, специализированное оборудование, на него физически даже близко не существует такого спроса, сколько трафика приходит на сайт.

Дмитрий Громов:

Показы проводились на крупных площадках с качественной аудиторией, а также в мобильных приложениях.

Когда первый раз столкнулся с таким поведением рекламы, первое на что обратили внимание - это на площадки. Так вот, по началу да, основной г-трафик шол с конкретных, в основном мобильных площадок. Их стали выключать по мере накопления статистики достаточной для принятия решения, это дало снижение трафика, но не на долго. Далее трафик пошел диверсифицированным по сотням площадок равномерно, и быстро выделять их стало не возможно.

Дмитрий Громов:

Кроме того, прошу обратить внимание, что на некоторых площадках (например, мобильные приложения) цена клика была существенно ниже — система занижала ставки, если прогнозировалась невысокая вероятность конверсии.

Если бы по ним ещё и цена клика была 15р. а не около 3р., это был бы вообще п....ц. В целом же, качество трафика нужно оценивать по показателям конверсии, а не по цене клика;) Вы осознайте масштаб происходящего, всего у клиента запущено 36 кампаний, около 1000ключевых фраз, норма трафика из директа в день - около 500кликов, обращу внимание, с 1000 фраз - 500 кликов в день. И тут в друг по одной из фраз, причём низкочастотной, нам начинает поступать более 1000 кликов(!!!) По одной фразе, по которой в норме кликают хорошо если пару раз в неделю. всего же доходило до 3600 кликов с утки!

Дмитрий Громов:

Если вам потребуется помощь по конкретным кампаниям, вы всегда можете написать мне или обратиться в службу поддержки, коллеги будут рады предоставить рекомендации: https://yandex.ru/support/direct/troubleshooting/other.html

"Если, например, увеличивается расход, при этом конверсий нет или их количество стремительно падает, нужно обращаться в поддержку. Пожалуйста, напишите мне на почту в подписи или в ЛС, если, по вашему мнению, что-то работает не так, как должно." (с) Дмитрий Громов

Я уже писал и в ТП и вам, толку ноль.

---------- Добавлено 05.05.2019 в 16:22 ----------

Добавлю ещё скриншот:

На скрине видно, до середины ноября всё работает стабильно, как и работало на протяжении не первого года, а дальше

начинается трэш.

Дмитрий Громов
На сайте с 15.08.2018
Offline
339
#1402
I-marketing:
Качество трафика анализируется по данным CRM. В метрике анализировать качество трафика нет смысла, так как во первых - утечка сопровождается левыми заявками(формы заполненный рандомными значениями), во вторых количество номеров в коллтрекинге не достаточно что-бы переварить такое количество траффика. Из-за нехватки номеров, в такие моменты, трекинг присваивает конверсии к случайным запросам, и так как бОльшая часть посетителей сайта пришло по одному конкретному запросу, то и вероятность того что любая конверсия на сайте будет связанна именно с ним - превышает 50%. Что мы и наблюдаем в CRM, заявки оставленные якобы посетителями пришедшими по этому запросу - относятся к другим видам товара.
В сумме - эти факторы дают видимость хороших показателей конверсии по запросам, по которым идёт слив.


Что значит старается дать? Каким образом ограничения бюджета влияют на "страния системы", из ваших слов можно сделать вывод - что если нет ограничений по бюджету - то система будет стремится любой ценой израсходовать как можно больше денег, не ограничиваясь ставками и условиями показа, это так?



Конверсии действительно выросли пропорционально всплеску, но это связано с ботными заявками, и с тем что колтрекинг начал связывать конверсии от визитов из органики с контекстной рекламой. Как я писал выше, это хорошо видно в CRM, около половины заявок якобы из контекста по группе товаров - которая вообще не рекламируется в директ. Отказы и глубина - ухудшились, но не так существенно как должно быть при не релевантном трафике. Это наводит на мысль о ботности трафика. Потому что, как я вам уже неоднократно говорил, это дорогое, специализированное оборудование, на него физически даже близко не существует такого спроса, сколько трафика приходит на сайт.


Когда первый раз столкнулся с таким поведением рекламы, первое на что обратили внимание - это на площадки. Так вот, по началу да, основной г-трафик шол с конкретных, в основном мобильных площадок. Их стали выключать по мере накопления статистики достаточной для принятия решения, это дало снижение трафика, но не на долго. Далее трафик пошел диверсифицированным по сотням площадок равномерно, и быстро выделять их стало не возможно.



Если бы по ним ещё и цена клика была 15р. а не около 3р., это был бы вообще п....ц. В целом же, качество трафика нужно оценивать по показателям конверсии, а не по цене клика;) Вы осознайте масштаб происходящего, всего у клиента запущено 36 кампаний, около 1000ключевых фраз, норма трафика из директа в день - около 500кликов, обращу внимание, с 1000 фраз - 500 кликов в день. И тут в друг по одной из фраз, причём низкочастотной, нам начинает поступать более 1000 кликов(!!!) По одной фразе, по которой в норме кликают хорошо если пару раз в неделю. всего же доходило до 3600 кликов с утки!




"Если, например, увеличивается расход, при этом конверсий нет или их количество стремительно падает, нужно обращаться в поддержку. Пожалуйста, напишите мне на почту в подписи или в ЛС, если, по вашему мнению, что-то работает не так, как должно." (с) Дмитрий Громов
Я уже писал и в ТП и вам, толку ноль.

---------- Добавлено 05.05.2019 в 16:22 ----------

Добавлю ещё скриншот:

На скрине видно, до середины ноября всё работает стабильно, как и работало на протяжении не первого года, а дальше
начинается трэш.

Мы с коллегами проводили анализ ваших кампаний. Тенденция в кликах пошла вверх, что вполне нормально, так как количество показов объявления в Рекламной сети меняется. Точное число показов не определено заранее ни для одного объявления. Если говорить о пиковых значениях, то система действует в рамках установленных настроек. Вы не установили какие-либо ограничения, поэтому система работала без их учета. При разбивке по площадкам — большая часть кликов приходится на мобильные приложения. Если такой трафик вам не нужен, то вы всегда можете добавить площадки в список запрещенных. Если посмотреть на конверсии, то увидим, что есть легко достижимые, например, посетили Главную. Если вы хотите использовать стратегию с ручным назначением ставок, то можете настроить ограничение дневного бюджета — отдельно на кампанию или на общий счет.

Буду рад ответить на ваши вопросы про Директ, РСЯ, ADFOX, Метрику и Бизнес.
Мемори
На сайте с 11.11.2012
Offline
105
#1403

I-marketing скорее всего вы правы это боты,

сталкивался с таким, визуальный выборочный просмотр показал что это трэшовые сайты

непонятно как принятые рек сеть.

попробуйте потребовать возврата денег за ложные клики

попробуйте ставить минимум цены за клик

сотни площадок - да вручную трудно забанить, но надо!

возможно найдете программиста который сделает автобан таких площадок.

IM
На сайте с 17.09.2018
Offline
52
#1404
Дмитрий Громов:
Мы с коллегами проводили анализ ваших кампаний. Тенденция в кликах пошла вверх, что вполне нормально, так как количество показов объявления в Рекламной сети меняется. Точное число показов не определено заранее ни для одного объявления. Если говорить о пиковых значениях, то система действует в рамках установленных настроек. Вы не установили какие-либо ограничения, поэтому система работала без их учета. При разбивке по площадкам — большая часть кликов приходится на мобильные приложения. Если такой трафик вам не нужен, то вы всегда можете добавить площадки в список запрещенных. Если посмотреть на конверсии, то увидим, что есть легко достижимые, например, посетили Главную. Если вы хотите использовать стратегию с ручным назначением ставок, то можете настроить ограничение дневного бюджета — отдельно на кампанию или на общий счет.

Опять двадцать пять) Дмитрий, проблема в качестве трафика, в КАЧЕСТВЕ. Было мало кликов, они были дорогими, у них была хорошая конверсия. Стало дохера кликов, они как правило стали дешевле(хотя ставка высокая), и не дают конверсий. В этом проблема, а не в 100500 целях которые настроил на аккаунте клиент, не в площадках - которые у нас фильтруются скриптом в реальном времени, не в ограничениях - вы может скажете что ограничение бюджета на качество трафика как то влияет?

Может так будет понятно: Представьте, вам понравился какой то сорт яблок у продавца, но у него их мало и появляются постепенно 2-3 шутки в день иногда 10, иногда вообще ничего. Вас такое среднее количество и качество полностью устраивает, и вы просите продавца приносить вам каждый день все яблоки, которые он готов продать за 15р. Так продолжается не один год, он вам приносит по несколько штук замечательных сочных яблок, и забирает свои деньги, всех всё устраивает. И тут в какой то день, вы открываете дверь - а продавец вам вываливает мешок гнилых яблок и радостно добавляет что это вам по 5р. Вы говорите - мне не нужны по пять, я хочу по 15 но свежих спелых и сочных как раньше? А он вам радостно: А по 15р. я вам принесу 10 мешков гнилых яблок!

Устроит вас, Дмитрий, дальнейшая работа с таким продавцом?)

W
На сайте с 08.02.2017
Offline
169
#1405
I-marketing:
Может так будет понятно: Представьте, вам понравился какой то сорт яблок у продавца, но у него их мало и появляются постепенно 2-3 шутки в день иногда 10, иногда вообще ничего. Вас такое среднее количество и качество полностью устраивает, и вы просите продавца приносить вам каждый день все яблоки, которые он готов продать за 15р. Так продолжается не один год, он вам приносит по несколько штук замечательных сочных яблок, и забирает свои деньги, всех всё устраивает. И тут в какой то день, вы открываете дверь - а продавец вам вываливает мешок гнилых яблок и радостно добавляет что это вам по 5р. Вы говорите - мне не нужны по пять, я хочу по 15 но свежих спелых и сочных как раньше? А он вам радостно: А по 15р. я вам принесу 10 мешков гнилых яблок!

это шедевр!

Комплексный аудит ИМ. Формирование УТП, анализ юзабилити, каналов продвижения. Контекстная реклама, настройка систем аналитики. Консультация - бесплатно, в ЛС
IM
На сайте с 17.09.2018
Offline
52
#1406
Дмитрий Громов:
При разбивке по площадкам — большая часть кликов приходится на мобильные приложения.

Так если вы признаёте, что мобильный трафик создаёт проблемы, не кажется ли вам разумно и честно по отношению к клиентам, сделать возможность его ограничения в плоть до -100%?

V1
На сайте с 03.12.2018
Offline
12
#1407

Доброго времени суток. Кто пояснит, что за запросы в яндексе с окончанием "or or or or or or"? Периодически появляются запросы такого типа: "пигмент фталоцианиновый купить or or or or or or"

Дмитрий Громов
На сайте с 15.08.2018
Offline
339
#1408
Vasiliy10:
Доброго времени суток. Кто пояснит, что за запросы в яндексе с окончанием "or or or or or or"? Периодически появляются запросы такого типа: "пигмент фталоцианиновый купить or or or or or or"

Для точного ответа пока недостаточно данных. Отправьте мне в ЛС номер вашей кампании и ссылку на статистику с данными запросами. Посмотрю с коллегами и вернусь с ответом.

---------- Добавлено 13.05.2019 в 14:20 ----------

I-marketing:
Опять двадцать пять) Дмитрий, проблема в качестве трафика, в КАЧЕСТВЕ. Было мало кликов, они были дорогими, у них была хорошая конверсия. Стало дохера кликов, они как правило стали дешевле(хотя ставка высокая), и не дают конверсий. В этом проблема, а не в 100500 целях которые настроил на аккаунте клиент, не в площадках - которые у нас фильтруются скриптом в реальном времени, не в ограничениях - вы может скажете что ограничение бюджета на качество трафика как то влияет?

Если вы хотите ограничить такой трафик, то можете добавить площадки в список запрещенных.

s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#1409
Дмитрий Громов:
Если вы хотите ограничить такой трафик, то можете добавить площадки в список запрещенных.

а нафига их вообще брать в РСЯ? :)

РСЯ всегда отличалось качеством площадок, потому было совершенно целесообразно размещать объявлеия без фильтрации площадок и использовать более высокую ставку за клик на аукционе по сравнению с той же самой КМС гуглы где просто огромное количество говносайтов.

по сути складывается следующая ситуация

1. яндекс набирает в РСЯ кучу говноплощадок (по моим наблюдениям в основном это мобильные)

2. запрещает корректировку мобилок более чем на 50%, не даёт возможности отключить показы "по интересам", запускает алгоритм когда сам выставляет ставку за клик

3. советует отключать площадки если с них идёт не релевантный трафик

НО, есть очень большое но :)

пока нарабатывается статистика по каждой отдельной говноплощадке, до её исключения

- клики оплачивает рекламодатель

- зарабатывает яндекс и владелец говноплощадки

в итоге яндекс получает свою часть выручки, рекламодатель оплачивает говно трафик не получая конверсий

Дмитрий Громов, а есть какой то другой путь, менее затратный для рекламодателя?

уже надоедает "кормить" говноплощадки и вашу контору не получая в замен ни чего

хотя ошибаюсь :)

получаем огромный опыт :) и очередную говноплощадку в стоп лист - но это бывает слишком дорого

IM
На сайте с 17.09.2018
Offline
52
#1410
Дмитрий Громов:
Для точного ответа пока недостаточно данных. Отправьте мне в ЛС номер вашей кампании и ссылку на статистику с данными запросами. Посмотрю с коллегами и вернусь с ответом.

---------- Добавлено 13.05.2019 в 14:20 ----------



Если вы хотите ограничить такой трафик, то можете добавить площадки в список запрещенных.

Могу, и конечно так и делаю, но если средняя цена конверсии например около 1500, то для определения качества одной площадки нужно потратить не менее 2000р., а площадок сотни и сотни, и одни уходят - появляются новые. На всех бюджета не напасёшься. Да и список запрещённых - не резиновый. Да и вообще, зачем такие костыли, если уже есть инструмент для ограничения мобильного трафика, только он кастрированный - сделайте его нормальным. Понятно что яндексу такая ситуация выгодна, но нельзя же быть настолько жлобами, это же не дальновидно).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий