Вопрос о профессии СЕО - так ли эта профессия нужна в человеческом понимании?

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1803
#111
Антоний Казанский #:
Вот здесь я лично не разделяю проф. ориентирование Володи

так в чем не разделяешь то ?

Если что я на пф и кф тоже упор делаю и очень сильный, на этапе обсуждения сотрудничества. Лить трафик на нерабочий оффер - нет смысла

Эксперт по продуктам Google https://support.google.com/profile/58734375 ᐈ Продвижение коммерческих сайтов https://kulinenko.com/
Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
674
#112
Vladimir SEO #:
так в чем не разделяешь то ?

Это принципиально вообще не важно :) Ты видишь своё участие в проекте в одном качестве, для меня же интересно и необходимо включаться в задачи маркетинга.

Это как с программистами. Один специализируется чисто на бэкэнде, другой берется за бэкэнд и за верстку, а третий  помимо указанного ещё включается в вопросы сложного администрирования. 

Так что это сугубо личный выбор. 

√ SEO продвижение https://akazansky.ru - экспертный аудит сайтов ( https://akazansky.ru/audit-sajtov ), внедрение эффективных решений цифрового маркетинга.
Badmaestro
На сайте с 11.07.2008
Offline
227
#113
awx5 #:

Ну неплохой уже штат кстати для бизнеса наклеек на заказ

Еще бы добавил - дизайнер рисует дизайн, верстальщик - верстает, аналитик - анализирует, программист - пишет программы а копирайтер - тексты. С ув, Кэп (с)

Ну вот вопрос, простой вроде - кто им всем задания дает? Проверяет работу. Непосредственно директор, сам?

Это если бизнес наклеек на все это имеет желание и бюджет. На практике часто ничего этого нет) Сидит один чувак, охватывает все, что можно, и иногда на аутсорсе задания прогерам дает. И часто такого чувака маркетологом и называют))

Кто всем задания дает? Ну, смотря какие задания. Для сеошника задание одно - продвинуть сайт по как можно большему числу целевых ключей. Какие еще, блин, ему задания давать?)

У контекстника аналогично - как можно больше целевого рекламного трафа с минимальной ценой за лид.

У смм-щика - там уже опционально. Какие-то смм-щики просто группу постами наполняют, а какие-то рекламу запускают. Если это тот смм-щик, который рекламу запускает, то у него цель аналогичная контекстнику -  как можно больше целевого рекламного трафа с минимальной ценой за лид.

Какие им еще задания нужно давать? Проверять там что? Есть лиды - задача выполнена. Нет лидов - все плохо.

Если же рассматривать варик, когда проект большой, и там требуются постоянные доработки, несколько разных рекламных спецов и контроль за ними, тогда нанимается специальный сотрудник. Называется - управляющий/директор отделом интернет-маркетинга. Если эту должность сокращенно называть "маркетологом", ок, я тогда вообще ничего против не имею) Но тут опять же какая-то путаница в определниях начинается.

SEO без воды ( http://kupit-slona.ru ) Продвижение сайтов от 15000 в мес (https://searchengines.guru/ru/forum/1038146)
Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
674
#114
Badmaestro #:
Для сеошника задание одно - продвинуть сайт по как можно большему числу целевых ключей. Какие еще, блин, ему задания давать?)

А вот, коллеги, обратите внимание на этот момент.

Прочувствуйте. Здесь как раз кроется ответ на титульный вопрос TC 🚩

SEO-шнику на старте никто заданий не ставит. SEO-шник как раз исходя из вводных данных должен сам сформировать ближайшие задачи и объяснить ход рабочих действий. 

Именно SEO-шник (или интернет-маркетолог) инициирует рабочие задачи, определяет цели, способы их достижения, определяет стратегию и даёт стартовый импульс. Заказчик (директор) или управляющий конечно может выразить своё пожелание в общих словах - нам нужно доп. привлечение клиентов, нужен рост выручки и т.д. и т.п. но тот же дизайнер, программист, верстальщик, копирайтер кивнут и будут просто ждать конкретных задач. Никто из них ни за какие стратегические задачи не возьмётся. 

Именно от SEO-шника ждут рабочего импульса - что, как, когда, чего делать. А дальше уже процесс разводится по рабочим направлениям.

Shelton724
На сайте с 26.05.2011
Offline
263
#115
Антоний Казанский #:
дизайнер, программист, верстальщик, копирайтер

Странно это как-то... Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте, а сеошник пришёл - всё увидел. Прям супермен, а остальные получается полностью некомпетентные люди. Потом этим некомпетентным людям раздадут задания, в силу своей некомпетенции они не смогут сделать их хорошо, но виноват будет супермен. Кто ж ещё... 😀

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
674
#116
Shelton724 #:
Странно это как-то... Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте, а сеошник пришёл - всё увидел.

Смотрите. Зачастую, когда речь идет о полной модернизации сайта или когда сайт под новый проект только планируется, то нет ещё ничего.

Как правило даже команды нет и всех этих дизайнеров, верстальщиков и пр. только предстоит набрать.

Когда команда удалённая, никакой дизайнер и верстальщик в специфику бизнеса вникать не будут. Если им расскажут доходчиво и недолго - послушают, но тратить своё время на анализ и глубокие исследования - точно нет. Дизайнер скажет - рисуйте прототип и давайте к нему пояснения (в виде ТЗ), что и как на этом прототипе будет работать. И только потом уже дизайнер скажет, что лучше [так или сяк] занять пространство, что нужны [такие-то] цвета и так далее.

Заказчик будет рисовать пояснения дизайнеру? Не будет. Он будет вопрошающе смотреть на SEO-шника, которому и поручил организовать процесс.


Shelton724 #:
Прям супермен, а остальные получается полностью некомпетентные люди.

Это вы зря сгущаете.

Но по факту, у мелкого бизнеса есть только небольшой бюджет и требы. Иногда контакты старых исполнителей/студий, которые что-либо делали.

А по факту SEO-шник в чистом поле начинает всё это IT производство.

Никаких там сильно компетентных людей нет, тим-лидов в мелком бизнесе отродясь не было. В реальности сам заказчик (тоже не особо компетентный) объяснял на пальцах всем остальным как и что он хочет, а дизайнеры и программисты делали так, как им удобно. В результате потом поняли, что оказывается делали не так, как надо для SEO и позвали SEO-шника и теперь все слушают - что ж такое надо, чтобы у сайта было много пользователей.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
674
#117

И ещё очень важный момент...

Shelton724 #:
Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте

Могу видеть, но могут и не видеть в силу разных причин (потому что точек рабочего внимания - десятки и сотни), но мотивации искать проблемы у них нет точно!

Более того, то какие инструкции даёт SEO-специалист - это для них как правило даже не проблемы, а просто вариативность в исполнении. 

Условно говоря - вам нужна XML карта? Ну хорошо сделаю, вам нужны корректные даты для страниц - хорошо, вам нужно не 2-а уровня, а 10 - ну, хорошо.

Для них это не косяки, для них это доп. функциональность. 

И дизайнер, и верстальщик, и программист будут ждать конкретные ТЗ в виде поставленных задач в CRM-ке. 

И тот, и другой, и третий выполнили конкретную задачу и если она была принята, то её последующую судьбу они не отслеживают, пока им менеджер или тот же SEO-специалист не укажет на проблему, которую неожиданно выявили. 

Mazay
На сайте с 07.11.2009
Offline
131
#118
Shelton724 #:

Странно это как-то... Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте, а сеошник пришёл - всё увидел. 

Ничего странного. К примеру, был случай. Программисты сделали обновленную версию сайта, но ещё сырую. Пора им её запускать. Они сделали папку на основном домене, залили в нее новую версию и поставили редирект постраничный на эту папку. Когда выявляются баги, они редирект убирают, баги устраняют и снова ставят - до следующих багов. Им так проще всего видите-ли )

А я им и говорю такой - бросайте ерундой заниматься этой. Это нельзя, это недопустимо, позиции все послетают. И они бросают, поматерившись. Но такая уж у меня работа. Мне за это деньги платят - за то, что людям некоторым жизнь усложняю )

Таких ситуаций - вагон и маленькая тележка. Когда технические специалисты делают нечто, противоречащее интересам сео. Вплоть до обнуления.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
674
#119

Как раз по горячим следам.

На днях как раз проверяю позиции рабочего сайта, а они скопом самые вкусные ключи повылетали. 

Заглядываю в индекс и вижу, что полная копия сайта на тестовом поддомене проиндексировалась. Следом смотрю в части категорий формат карточек товара изменился (часть выводов вообще пропала).

Начали разбираться - выяснили, что копию на тестовом поддомене сделали при обновлении Битрикса и естественно забыли закрыть для индексации и забыли потом вообще удалить. А формат карточек изменили, потому что тестировали какой-то вывод, решили посмотреть как он работает на другом шаблоне и забыли вернуть назад.

Ответственности за последствия - ноль. Ответ всегда один - вы ставите задачу, мы выполняем, вы проверяете, если всё устраивает, задача закрывается - счёт.

Всё, как там и что будет с вашим сайтом, какие там дубли и индексации, вообще фиолетово.

Есть ТЗ, есть результат, есть оплата. Всё. 

Вот это будничные реалии.

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Online
1803
#120
Антоний Казанский #:
что полная копия сайта на тестовом поддомене проиндексировалась

это прям беда, при чем частая и очень тупая

Антоний Казанский #:
Ответственности за последствия - ноль
а я наказываю, на деньги

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий