Cms Битрикс - оформление статей и оптимизация изображений

Ну я тут не о выборе Битрикс или нет речь веду больше.  А о том, что управлять контентом вполне можно и в битрик в режиме "елозить мышкой". Вот на вашем скрине было например возможность вставки div. Но это уже больше про разработку, и человек должен понимать, что делает. Это не совсем про эдакий мелкий бизнесмен решил сайт наваять не имея ни каких знаний. И именно для его же блага, эта возможность уже зло. Потом на форумах появляются темы "у меня сайт развалился". :)

Про цены *5 - полнейший бред. Судя по вашей логике, я владея симфони и битрикс должен оценивать свою работу за час в X на симфе и 5*Х на битрикс. С чего это я буду делать скидку тем кто захочет проект на симфе? Это все мифы. 

Полностью поддерживаю. Все эти визивики это зло, как и вот скрин выше с возможностью бахнуть например div на страницу. 

Такие шаблоны для битрикс видел. но они не особо пользуются спросом. Более того с развитием проекта они приводят к повышению затрат на сопровождение. Вполне обычный ход событий: покупают готовый шаблон, где можно всего понатыкать мышкой. И все это вполне себе сносно работает. Но потом накапливается собственный опыт, и очень хочется кастома. И вот тут начинаются танцы когда находится объективная причина выйти за рамки..

И, опять, же странный разговор: вот тут бедлагам не по карману по разработка, и знаний нет.. но они такие фигак начинают воодушевленно блоки накидывать...  (В прочем повторюсь в БУСе есть модуль Сайты24 - конструируете. ). И у них внезапно сайт начинает офигенно работать "лучше чем битрикс"...

Но, уточню, в целом я сразу сказал каждому свой инструмент. И битрикс вполне норм, даже с небольшим бюджетом. У меня были проекты где всеми вот подобными вопросами сами клиенты занимались, а мне поручали только сложные для них задачи (ну например какую то уникальную интеграцию запилить).

Ну исполнителя если я найду который на WP сайт за лям делает - показатель ли это :) Впрочем согласен, средний ценник на ВП наверняка ниже. (полагаю за счет сочетания фриласеров начинающих и заказчиков получивших бесплатно CMS, и решивших а давайте как  я попробую - не взлетит ну и хрен с ним). Если кто то решился купить лицензию, то он уже сам к проекту иначе относится.

А так я в прошлом году видел у кого то на сайте (веб студия) сайты на битрикс от 15тыров... Но стоит ли судить по отдельным предложениям о стоимости в целом.

На скрине был FSE. ) Это вёрстка типового шаблона для любого продукта. До этого был скрин с блогом, где готовых решений уйма. Но лучший результат, да, когда есть понимание что и для чего. 

Про цены - не мифы. Час разраба Битрикса значительно выше разраба ВП, кроме того, разработка на ВП почти что всего быстрее, чем на Б, а многое из маст хэв давно реализовано бесплатно (в виде функций или плагинов). Ну, типовую микроразметку я уже приводил в пример. 

Это FSE. Меняй что хочешь, добавляй самопис. Готовые шаблоны - это рехаб. Но и там есть интеграция с гриншифтом и элементором. На Битриксе нет ничего похожего по функционалу, в том числе среди шаблонов. И, повторюсь, речь идёт не про развитие сервиса (что логично), а хотя бы ИМ (т.к. сравнивать пригодность к развитию сайта на ВП и Битрикс в контексте услуг или ЛП - это уже избиение младенца). 

Тебе дать лицензию на тему из подписи, чтобы ты понимал обе стороны дискуссии? Я-то как раз понимаю и за Битрикс и за Б24 и за ВП на уровне плохенького проджекта. ) Сравнивать Б24 и даже голый WP - это слишком. Б24 - не FSE. 

FSE - Full Site Editing. По сути это опция. И к этой опции прилагается куча разработчиков, которые создают функционал и всевозможные пресеты, системы дизайна и прочее. Некоторые темы поддерживают динамический CSS и JS из коробки, не добавляют лишних классов и id (гриншифт так умеет на чистых блоках), кто-то эксперементирует с бесшовностью. То, что ты называешь FSE в Битрикс - это драг энд дроп скорее. )

Если человек умеет пользоваться инструментом на одинаковом уровне не миф. Про микроразметку я вам уже отвечал в прошлый раз.  И даже модуль нашел (по случаю) подходящий. При этом по прежнему считаю, что модуль для микроразметки - это ненужный костыль.   "Много" возможно для вас.  А вот из моей практике, если что то заказывают в дополнительную разработку, это действительно что то специфичное для проекта. 

Можете, кроме микроразметки, что то перечислить из этого "маст хев" чего нет в Битрикс?

Я понимаю. Но это плохой инструмент на самом деле. Да он дает много возможностей, но как и с визивиком, это в конечном итоге может привести к вопросам из серии "а что с моим сайтом не то".  Можно забыть о том же целостоном дизайне. Завтра на работу придет контент менеджер Вася и бахнет красивенький блок.... :)

Т.е. для тех кто хочет сайт не вкладываясь лучше остановиться на конструкторе сайтов (в т.ч. Битркс24 Сайты) где он сможет так же мышкой накидать страничку блоками. 

Может потому, что это в реальности не так уж и востребовано? Как и пишу выше, одним не надо (и даже противопоказано) больше чем дают конструкторы, или тот же редактор битрикса, который предоставляет готовые блоки. (и если уж выше вы упомянули "добавляй самопис" - туда тоже можно все это накидать).  Или уже где идет разработка и там этим даже потенциально ни кто не будет пользоваться.  Опять же есть вполне себе хорошие шаблоны сайтов дающие большую гибкость. Но, конечно в рамках шаблона, чтоб юзверь не убил общий стиль)

Ну я не совсем про сравнение в лоб. моя мысль несколько в другом. Я очень сильно сомневаюсь что за этим будущее. Удобно да определенному срезу пользователей. Для тех кто только вкатывается - слишком много, для тех кто вырос - слишком мало.

Да зайди просто в HH и посмотри стоимость одних и других. Что-нибудь ещё? Ну, пожалуйста, асинхронность. Вот вроде эту тему поднял с того, что стоимость от студий асинхронного кода в шаблоне - 30000 рублей (10 часов). И, да, про микроразметку мы в тот раз выяснили, что бесплатная функция стоит 25к на модулях или сколько там, которые работают так себе и появились в течение этого года. )

Да в целом чего копья ломать, зайди, посмотри на бесплатные функции:

https://rankmath.com/

Вы вообще не в теме. 

Хидер и футер задаются отдельно (на скрине они выделены синим), это - паттерны. Впрочем, на конкретному шаблоне можно поставить другой паттерн хидера. Кроме того, никто не мешает привести гуи к одному стилю, просто взяв шаблон и доработав его или сделать новый, наследуемый или ненаследуемый паттерн (в том числе с динамической подтяжкой содержимого от категории или тега). Кроме того, стайл бук также присутствует, от цветов до отступов элементов и его можно забирать в клик с фигмы. 

То, что Вы говорите я недавно проходил. Человек хотел блог + услуги, для блога были созданы ненаследуемые паттерны (текст можно менять не для всех паттернов, а дизайн останется) в стилистике сайта. Айкон лист, ФАК, туду, аккордионы и прочие. Ничего он не ломает. Хочет что-то вставить, берёт паттерн и вставляет. Можно было бы тоже самое сделать через дефолтные блоки, но дольше и зачем?

Ещё раз, Вы спорите не с моей точкой зрения, а с выдуманной Вами же. FSE - это не конструктор сайтов, как Тильда. В целом, FSE это отдельная фича, которую в контексте сравнения с Битриксом можно не обсуждать. Можно обсуждать блочный дизайн и Гутенберг + готовые библиотеки. Это только история на стороне страницы, не затрагивающая постоянные элементы. У Битрикса такого нет и никогда не будет, не потому, что это не восстребовано, а потому что Битрикс - местечковый набор скриптов для ИМ в России. Не для блога, не для сайта сервиса, не для API интеграций. Качественный набор скриптов для среднего+ ИМ и базой лицензированных программистов, которые оценивают асинхронность в 10 часов работы. -) Ну это я уже так, с сарказмом. Кто-то может умеет и не врёт, оценивая в час.

В смысле слишком мало? Там НЕТ ограничений. Это всё тот же WP, который ты можешь крутить в любую сторону. И, как программист, ты же понимаешь, что любой продукт можно сделать буквально на любой CMS, вопрос лишь в том, во-сколько это выйдет.

Это вы для себя выяснили. Я сказал, что это бред. :) Ну точнее исполнитель может и 100тыров запросить. но делается это все сильно легче и быстрее, в рамках интеграции дизайна. Кроме того я ж вроде даже отписался - подобрал вам модуль готовый. (надо тему найти)

Давайте синхронизируемся. В каком плане вы имеете ввиду "асинхронность"?  Если я правильно понимаю о чем речь,  то вы начинаете накидывать требования которые не стыкуются с бизнесом, который ему б за 1000 руб офигенный сайт, да еще и с сертифицированным постгрии в эту цену :)

Но суть остается прежняя: люди купившие ЦМС за деньги более серьезно относятся к проекту в большинстве своем (ну или более требовательны к исполнителю) - средняя стоимость вполне может быть выше.  Т.е вопрос сугубо выбора исполнителя. 

Просто я совсем не сравниваю FSE с конструктором на прямую.  Все что я сказал, что это другой инструмент. Начали же с чего, что при запуске бизнеса с малым бюджетом важно минимизировать вложения....

Во как... А мужики то и не знали :)  Может мне расскажите чем Битрикс не подходит для сайта сервиса (а то я вот развиваю онлайн САПР который год и не знаю), а уж АПИ.... чего в нем не хватает вам для АПИ?

Кстати у меня два сайта для заказчиков из штатов и это не ИМ. (но это так, конечно исключение скорее :)  

Я имею ввиду без разработки. Это понятно, что можно доработать все. И для Битрикс создать полный аналог, если будет спрос тоже можно. Я к тому, что давать контент менеджеру или владельцу широкие возможности это гарантированные проблемы в будущем. Ну а доработки, ведь разработчик не будет работать через этот инструмент. Или он прям там код писать будет? 

Может, но мы возвращаемся в часы. Сколько будет стоить сделать шаблон 5 элементов для блога на Битрикс? На ВП - бесплатно тысячи блоков Гутенберг. Это если от сабжа не уходить.

Да в самом простом, который page speed хочет.

Людям без разницы, люди покупают сайт. Что там под ним их волновать должно в последнюю очередь. А вот в первую - стоимость развития, пригодность для SEO, сроки реализации и начальная цена. Да, ещё потенциальный подбор исполнителей (где Битрикс впереди, безусловно). 

Это же зависит от ТЗ. Думаю, спорить с тем, что сайт услуг или лендинг значительно дешевле запустить на WP, спорить смысла нет. Если ТЗ соответствует Битриксу, то и тут выбор очевиден. 

Я как раз вёл дискуссию в заданную тему FSE, но FSE не для тех, кто в Вебе не особо понимает, это факт. Как и вообще всё остальное.

Тем, что преимущества Битрикса в этой плоскости не лежат. Совсем.

FSE - это надстройка. Которая может блокироваться по ролям. Если ты добавляешь запись, ты не видишь структурные FSE, можешь использовать готовые блоки и паттерны, но накосячить не можешь. 

Это уже вопрос о том, что студии заявляют: наш сайт полностью SEO-friendly, а потом приходит SEO-шник и делает ТЗ на 100 технических ляпов. Мол, без их исправления работу начинать не буду. ) 

Я к тому, что сайт создаётся под задачи. Заказчик не должен понимать (ему это не надо), как работает микроменеджмент на сайте. Опять же, давай конкретику:

https://moshimsnab.ru/ - сайт сделан минут за 30. В топе по куче запросов. Сайт - говно, но тем не менее. За сколько ты его на Битриксе повторишь? И по деньгам? Загрузка карточек с Гугл.Шитс, если что. Для блога куча готовых блоков. Для новых полей (они скоро будут), есть advanced field и woocommerce advanced field (как раньше на Друпале, в лучшие времена). Вот назови цену, буду тебе, если это выгодно, постоянно кидать заказы. )

Да, на счёт FSE и товарок, смотри: https://greenshift.wpsoul.net/ (галку на single product). И там ты можешь что угодно куда угодно катать. Т.е. если я захочу сделать на Вукомерц Битрикс, я это сделаю без особых проблем (в том числе сборку с 1С, но тут уже посложнее). А вот наоборот, например для работы с блоком, уже увы и ах.  

может я не совсем понимаю сути вопроса, но ни сколько.  я понимаю, что FSE дает больше наглядных ручек. Но: bitrix:news.list  шаблон flat в нем действительно поправить придется стили посмотрел там 4ый bootstrap. т.е. да придется сделать свой стиль. Но тут тоже надо понимать: на такого уровня проекта часто есть жесткое требование в 5 новостей? А 6 уже будет достаточно применить готовый стиль. При этом 6 легче адаптируются под разные размеры экрана. Если переводить в часы и деньги.  пара минут. денег даже бы не взял - просто сказал что куда вставить.

А при чем тут именно в этой плоскости?  Для примера: у меня сервис.  Битрикс снял с меня вообще все задачи кроме сервиса как такового. Включая примем оплат, интеграции с кассой. У меня даже шаблон по сути дефолтный из коробки - цвета поменял и все... И не было необходимости знать какие то сторонние модули. Единственный платный модуль был (сейчас стал не нужен) интеграция с соцсетями (впрочем он мне достался бесплатно, т.к. я в него добавил интеграцию с Reddit. Постепенно конечно оброс некоторыми модулями. все бесплатные.

Про АПИ.. а в чем проблема? На днях только сделал еще на одном проекте АПИ. Ушло несколько часов. С новыми роутами все легко. на гитхабе даже видел проект, который на основе свагера собирает необходимые классы для АПИ на битрикс. (сам не пользовался - мне проще так).

А это зависит от CMS? :) Т.е. если я сейчас сбацаю сайт на ВП он будет сходу сео-френдли.  Увы поиск исполнителя это всегда сложная задача.

Как я понимаю, верстка не входит, т.е. используем дизайн тот что дает нам инструмент (ну по крайней мере сильно от него зависим и не индивидуальный дизайн).  

А так набрать те же страницы те же полчаса вполне достаточно. С интеграцией с google sheets - не сталкивался. Есть модуль для Битрикс24. для БУСа бегло не нашел. Тут единственное в оправдание: а это частая задача на проектах?  У меня с 2009 разные интеграции были: с 1с но по своему протоколу, с excel (тут просто через csv),  в общем тут я бы для сравнения не брал того чего нет в одном из продуктов. При чем не уверен, что это решение популярное. (а для чего, кстати, народ ведет в google sheets - не достаточно в рамках того же сайта вести учет, раз нет иной системы?)

По цене нет смысла ориентироваться на меня. Если бы ко мне обратились с подобной задачей, я бы просто проконсультировал бы бесплатно и все. У меня ценник не для таких задач - ибо у меня задач через край :)  При этом есть же студии которые ограничиваются созданием сайтов на типовых решениях,  (видел такие) у них ценник сильно меньше моего за час работы :)

Т.е. если считать что интеграция с таблицами уже существует - те же полчаса. Задача не из сложных - можно вообще новичка нанять. Ну у меня бы стоило если в прямую то 1500.  Но я не работаю с разовыми задачами (у меня предоплата, без предоценки, и с настройкой процесса... т.е. тот же git должен быть, но это таковы проекты :)

Если с интеграция не существует. ну например оценил бы на сколько это востребовано. Если реально есть кому это нужно: время увеличивалось бы (на сколько - надо вникать в суть). По стоимости: зависит от изучения спроса - возможно бесплатно (опять же от заказчика зависит), но за возможность обкатать модуль, который потом на маркет выставить. (но тут сильно надо вникать в что это, зачем и кому нужно)  :)