Вакансия, удаленно, программист (Laravel, Yii, Phyton, Django, PHP), от 60 000 руб.

123
P
На сайте с 20.04.2019
Offline
51
#11
ssnikolas #:

Один Сеньер получает 4500 долл. уже более полутора лет. Перед этим 2 года был Мидлом и получал 3500-3700.

Остальные Мидлы получают от 2000-3500 сейчас уже минимум год.

Сколько ты хочешь получать это конечно дело каждого. Можно и 1000 получать Сеньером, таких я тоже видел. Но как по мне это не то пальто.

А как вы тогда объясните, что на сайтах поиска работы много вакансий для программистов уровня сеньора и мидла с зарплатой под эти пресловутые 200 т? Почему эти вакансии не занимают те, кто получает 60-70 тыс? Почему они не уходят с какого-нибудь яндекса или мейла на эти 200 т?

Вот есть у меня подозрение, что найти человека уровня сеньора - большая проблема. Таким уже как минимум под 40, и он не пойдет даже за 4.5тыс долларов. Потому что клиент-серверная разработка и фулстек - тебе вообще больше никто не нужен, будешь работать на себя. Поэтому ваш комментарий в стиле "слишком мало предлагаете" имеет запашок "это огого сколько делать, стоит это дороже, да мы и не возьмемся, потому что не потянем такое". Сейчас нет проблем в идеях, проблема в их реализации. Если есть прогер который все это может реализовать, с большой вероятностью сопрет идею и сделает под себя.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
621
#12
plustilino #:
Если есть прогер который все это может реализовать, с большой вероятностью сопрет идею и сделает под себя.

Прогеров не интересуют идеи, в основной своей массе прогеров интересует оплата за ТЗ, которое они могут без напряга выполнить.

√ SEO продвижение https://akazansky.ru - экспертный аудит сайтов ( https://akazansky.ru/audit-sajtov ), внедрение эффективных решений цифрового маркетинга. Обучение автоматизации с помощью Zennoposter https://goo-gl.me/6Zypu
ИЛ
На сайте с 24.10.2008
Offline
121
#13
plustilino #:
Потому что клиент-серверная разработка и фулстек - тебе вообще больше никто не нужен, будешь работать на себя.

Это в их идеальном мире :)  

Идея без реализации ничего не стоит, и прямые руки без места куда их приложить, тоже ничего не принесут. 

Умение написать (создать) софт или сервис совсем не значит, что его получится успешно продать.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
621
#14
иван лук #:

Это в их идеальном мире :)  

Идея без реализации ничего не стоит, и прямые руки без места куда их приложить, тоже ничего не принесут. 

Умение написать (создать) софт или сервис совсем не значит, что его получится успешно продать.

Вы не поняли. Программист не будет реализовывать никакие идеи за свои деньги, которые и так нет. 

Программист будет работать на условиях внятного ТЗ и гарантированной оплаты и не более. 

В остальном - согласен.

P
На сайте с 20.04.2019
Offline
51
#15
anthony_ #:

Программист не будет реализовывать никакие идеи за свои деньги, которые и так нет. 

Программист будет работать на условиях внятного ТЗ и гарантированной оплаты и не более. 

Чтобы составить внятное ТЗ, надо самому быть программистом. Внятное ТЗ спускает сеньер друниорам, а не бизнесмен прогерам. Как минимум - это проектирование. Как минимум пишущий ТЗ должен понимать, для чего серверная часть, для чего клиентская и какая должна быть база данных, чего из нее запрашиваться и записываться. А когда просят фулстек в стиле "сделай чтобы было зашибись: чтобы было здесь вот так, а тут мы хотим чтобы вылетало это и фильтровалось повсякому", то действительно нужен сеньеор, который разложит этому бизнесмену все по полкам, параллельно сам поймет весь этот бизнес. И тут уж кто кого. Бизнесмен получит продукт и выгонит сеньера. Или сеньор запилит бизнесмену похуже, а себе сделает получше, если поймет что этот бизнес - хорошая идея.

Какие деньги, кому и за что платить, если разрабатываешь сам? Вот время - да, риски - тоже да. 

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
621
#16
plustilino #:
Внятное ТЗ спускает сеньер друниорам

Это только на крупных проектах, где есть целый отдел разработки и несколько программистов. Обычный бизнес не может себе этого позволить, только средний и крупный.

plustilino #:
а не бизнесмен прогерам

Зачастую так и происходит. Бизнесмен на пальцах пытается объяснить, а программист как может реализует.

plustilino #:
Как минимум пишущий ТЗ должен понимать, для чего серверная часть, для чего клиентская и какая должна быть база данных, чего из нее запрашиваться и записываться

В общим и целом, вы правы, ТЗ должны формулировать менеджеры проектов и технические директора, но как уже сказал для этого должна быть полная производственная цепочка.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#17
plustilino #:

Чтобы составить внятное ТЗ, надо самому быть программистом.

Не надо. Хуже нет, когда в ТЗ  оперируют терминами и понятиями исполнителей (программистов, каменщиков, лётчиков и любых других специалистов). В ТЗ нужно описывать конечный результат, а не методы и пути его достижения.

Но тут коммерческий топик, а не для обсуждения мнений.

Делаю хорошие сайты хорошим людям. Предпочтение коммерческим направлениям. Связь со мной через http://wp.me/P3YHjQ-3.
Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
621
#18
SeVlad #:
ТЗ  оперируют терминами и понятиями исполнителей (программистов, каменщиков, лётчиков и любых других специалистов). В ТЗ нужно описывать конечный результат, а не методы и пути его достижения.

Верно замечание, потому как тех. специалисты занимаются реализацией тех. задач, а управлением и и организацией рабочего процесса - менеджеры, кроме тех частных случаев, когда старший программист делегируют задачу младшему (вот здесь они могут изъясняться в удобных для себя терминах), но и в этом случае он берет на себя менеджерскую функцию по распределению профильных задач.

P
На сайте с 20.04.2019
Offline
51
#19
SeVlad #:

Не надо. Хуже нет, когда в ТЗ  оперируют терминами и понятиями исполнителей (программистов, каменщиков, лётчиков и любых других специалистов). В ТЗ нужно описывать конечный результат, а не методы и пути его достижения.

Но тут коммерческий топик, а не для обсуждения мнений.

Вы подменяете понятия. Речь не идет о том, чтобы писать в ТЗ, какие классы, функции и логику использовать. Там многое стандартно. Но если заказчику не ведомо какой скажем фреймворк посовременней, какие компоненты включает продукт, сколько времени требуется на реализацию определенного функционала, то он либо будет искать программиста задешево, который сделаем ему в конечном итоге кусок г, что заказчик даже не поймет и что обслуживать в дальнейшем не будет иметь смыла. Либо рискует сильно переплатить, когда работы на неделю, а оплату возьмут за месяц.

ffreest
На сайте с 22.08.2010
Offline
109
#20

Хрень какая-то на кафе денег не отбить.

Я сам программист, и искал себе замену несколько раз, старый к тому уже паховую грыжу заработал, геморой и глаза болят в общем тяжело работать за компом, но никто не хочет переписывать мой код самописный на тот же LARAVEL все просят больше 300 000 за проект, хотя там работы на 2 месяца максимум.

Размести бесплатно объявление по продаже готового бизнеса по недвижимости твой адрес (https://tvoyadres.ru/nedvizhimost/biznesy/). Узнай реальную стоимость своей квартиры оценка квартиры онлайн (https://tvoyadres.ru/ocenka/kvartira/).
123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий