От hetzner.de получил сегодня письмо по поводу New taxation laws from the Russian

По законам ЕС оператор ИТ услуг должен всеми возможными методами вычислить Ваше реальное местоположение. В том числе могут по карте это делать, т.к. номер содержит информацию о банке и стране. Там много рекомендаций в MOSS по этому поводу. Поэтому те, кто радуется, что сменили страну на Украину и у них убралось НДС, долго радоваться не будут. В интересах компании, чтобы таксация была правильная, иначе компании грозят крупные штрафы.

И не только ИТ услуг, а любой торговец, ведущий бизнес через сеть.

Во-первых, не местоположение, а налоговое резидентство.

Во-вторых, именно реальное им нужно.

Ни карта. ни ИП никак не свидетельствует о реальном налоговом резидентстве. Так что единственный адекватный вариант это запросить у клиента стейтемент о его налоговом резидентстве.

Вряд ли от компаний выставляющих счета с НДС за онлайн услуги требуют полной юридически корректной процедуры идентификации налогового резиденства физического лица для всех случаев. Потому что это достаточно сложно и для физического лица и для компании. Представим себе, что справку о резиденстве запросят у россиянина. Надо будет на сайте ИФНС оставить заявление и подождать до 40 дней справки. Затем эту справку нужно будет апостилировать и после этого представить иностранной компании. Физлицу нужно будет уплатить госпошлину за эту справку + за услуги апостилирования.

Если речь идёт об аренде сервера на долгий срок - то можно и озаботиться, а что если речь идёт о регистрации домена? Выставлять то НДС нужно независимо от суммы или продолжительности действия договора.

Так что компании исходят из понятия о разумной достаточности доказательств использованных для определения налогового резидентсва. Если оплата производилась по карте - то по банку выпустившему карту. Если платёжное средство не позволяет определить страну, то по айпи адресу, верифицированному номеру телефона. На худой конец - по тем данным, которые заполнил сам клиент (он ведь несёт всю ответственность за указание неверных данных).

Из той практики которая уже наработана известно, что в основном ориентируются на определение резиденства по платежным средствам.

В целом понятно, непонятно только - могу ли я этот НДС к вычету представить...

Раньше я уменьшал сумму НДС к оплате на сумму уплаченного мной НДС в качестве налогового агента (отвечая на один из предыдущих вопросов типа "как это учитывалось по бухгалтерии" - не скажу - бухгалтер работает сам )), но у налоговой вопросов не возникало пару лет). Сейчас вот как это будет выглядеть? Можно ли будет VAT учитывать и как его рассчитывать?

Вот раньше было очень "странно"... Поскольку инвойс выставляется в евро (а точнее - снималось автоматом с корпоративной карты в евро, а банк потом рублевое покрытие показывал), а расчетный счет рублевый, то "по закону" мне нужно было смотреть сумму в евро, высчитывать НДС в евро, переводить его по КУРСУ ЦБ на момент (вот тут совсем было непонятно - то ли на момент выставления инвойса, то ли на момент снятия банком денег со счета, то ли...), и платить получившуюся сумму в бюджет.

При этом банк (понятное дело), производит обмен валюты ПО СВОЕМУ курсу, в результате чего рублевое покрытие операции, отражаемое на счете, может быть меньше расчетной сумму или больше расчетной суммы (там еще может возникнуть доп расчеты по налогам, но это совсем уж темный лес). По факту бралось рублевое покрытие операции и на него начислялся НДС (проще показать в налоговой, что цыфирки сходятся )))

Не путайте продажу нерезидентам (те кто приехал в EU на определенное время и физически там находится, покупая что-то) и с кросс-бордерными продажами. Сорс: https://europa.eu/youreurope/business/taxation/vat/cross-border-vat/index_en.htm

Никакой VAT с вас не должны брать. А если и берут, они должны объяснить исключение. Но скорее всего просто решили сыграть на теме и срубить бабла.

С нас VAT не берут в UK. С таким % можно вообще обрушить пол рынка, если начать всех и каждого облагать.

Ну в UK не берут VAT, а в Никарагуа про VAT вообще не слышали...

Мы про Российские законы говорим и их исполнение нерезидентами...

Раньше (до 01.01.2017) не выставляли VAT не резидентам EC физическим и юридическим лицам. И в будущем могут не выставлять. Но обязанность уплачивать НДС наложена на иностранные компании при оказании услуг налоговым резидентам РФ законодательством РФ и, за нарушение этого законодательства предусмотрены санкции. В чём они конкретно будут выражаться пока неясно, практики пока нет.

РФ тут не одинока, уже многие страны не входящие в ЕС приняли аналогичное законодательство. И штрафы накладываются очень существенные.

Тема о EU, причем тут Никарагуа? UK пока что в EU находится.

Простыми словами...

РФ приняла себе закон что бы страны EU платили им налоги с клиентов, которые не резиденты EU (а граждане РФ) - звучит как бредовая комедия.

"Я себе приняла закон требовать дань с продуктового магазина, ибо моя родственница там тоже скупилась..." 🤣

Нам тоже о чем-то таком говорило одно консалтинговое агенство, но как невыполнение сего будет наказываться той же РФ, они не знали и фактов на практике не было. Потому в топку такие нападки.

---------- Добавлено 25.12.2018 в 01:43 ----------

А есть выдержка из закона РФ о таком из оф ресурса? Просто интересно что там в пункте "а то:". В международный суд подадут?

1) Обсуждаем не EU, а проблему уплаты НДС при покупке услуг в EU российскими налоговыми резидентами.

2) Закон опубликован и находится в открытом доступе.

Подавать в международный суд не потребуется, так как уже существует общепринятая европейская практика при оказании услуг резиденту конкретной страны руководствоваться налоговым законодательством этой страны. Начало этому положил кстати Евросоюз. При расчётах внутри ЕС эта система используется уже давно.

Уклонение от налогов воспринимается плохо контролирующими органами независимо от страны.

Начнут с выписки штрафа, а если откажутся оплачивать - заблокируют доступ на территории РФ тем же РКН. Только что с гуглем проверен этот путь.

Да, конечно, ушлые пацаны найдут способ обойти блокировки, но прогресс не стоит на месте, да и ушлых не так уж много. А как последняя стадия санкций - могу запретить платежи в пользу неплательщиков. Внедрить это можно довольно простыми способами. В общем, думаю, что способы найдутся.